Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

270231 "Илья Глазунов в Русском переплете"	2006-12-12 22:53:47
[195.5.63.232] Леша

- Есть две разные вещи, творение гения и его коментарии

270230 "Владимир Сиротенко - РУССКИЙ ОСНОВОПОЛОЖНИК УКРАИНСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ"	2006-12-12 22:33:34
[89.169.223.12] Николай Колесник

- Владимир, большое спасибо Вам за содержательную и душевную статью об Евгене Гребинке и его современниках. Прочитал ее не отрываясь. Нынешним самостийныкам и монархистам было бы не лишним прочитать статью для усмирения своих непомерных амбиций.

270229 ""	2006-12-12 22:22:49
[84.114.129.241] Yuli

- Забудьте, уважаемый господин Куклин, мои похвалы в Ваш адрес, хотя я как-то сомневаюсь, что они были. Ваше многословие выдало Вас с головой. Это вроде скрытой болезни, тот овес, что у Швейка ночью вылез из мешка. Относительно болезни я не шучу, кстати, и очень рекомендую заглянуть к специалисту. Нормальный человек так много не говорит.

270228 ""	2006-12-12 21:41:02
[91.64.146.98] Валерий Куклин

- Полноте, Юлий Борисович. К чему хамить-то? Годика три-четыре тому назад вашими устами на этом сайте пропеты были дифирамбы моей творческой состоятельности в качестве прозаика. Один из редкого числа авторов РП удосужился доброго слова от вас. И вдруг такая немилость. Или настроение у вас, как у женщины, зависит от месячных, или вы ориентацию сменили? Когда вас остракизму предавали, я вас защищал. И впредь буду. Ибо читал вас, почитаю замечательным публицистом. И очень рад, что не нравлюсь вам. В глубине души не верил вашим дифирамбам по отношению к себе. Не можете вы быть объективным. Хотите поругаться со мной? Валяйте. Бог не выдаст - Юлий не съест. Только не врите. Например, о том, что РП плохо посещаем. Хуже, чем порнографические сайты, тут вам виднее, конечно, но в среде интеллектуальных сайтов РП на одном из первых мест. И по числу цитирования едва ли не самый первый. Вашего покорного слугу тоже цитируют. И, кстати, роман, про который вы говорите с иронией, читают и электронном виде, и в бумажном во многих странах мира, переводят и даже в качестве учебного пособиям в ряде шпионских школ мира изучают. Потому что он о том, отчего и как убили нашу с вами Родину, а нас с вами выкинули за бугор. Есть, знаете, люди, которым это важно знать. А у вас свое мнение вот и беситесь себе на здоровье. Или, как говорят в Орловско-липецких краях, лайте. Коли вы взяли на себя труд капрала и руководителя ДК по окрикам и указыванию кому и сколько писать тут, то позвольте и мне высказать свое мнение о характере вашего поведения во все-таки дискуссионном клубе, а не на плацу: вы много смотрите бандитских современных фильмов и мало читаете русской классики это заметно по вашему тону и вашей манере общаться с людьми. Даже со Шнайдер-Стремяковой надо было быть повежливее. А на меня лайте. Ветер отнесет.

270227 ""	2006-12-12 20:37:43
[84.152.212.151] Мимо проходил - Juliku

- Великий Мао говорил: "Борьба за справедливость заставляет слышать глухих, говорить немым и видеть слепым". Некоторые из участников дискуссии посчитали вас, уважаемый Julik, грубым и даже амициозным. Пожалуйста, не расстраивайтесь и не спешите возразить им. Лучше заварите зеленого чая, выпе1те мелкими глотками пару чашек этого дивного напитка и вам приокроется край истины. А что истина? - спросите вы, Julik, меня. Это, отвечу я вам терпимость к чужому мнению. Юлик ведь вы читаете произведения Куклина и они вызывают у вас бурю чувств. Пожалуйста, не сдерживайте их и скажите: "Куклин, мне не нравишься ты, но я в воссторге от твоих романов". И люди поймут. Людя вас за это не осудят

270226 ""	2006-12-12 19:44:50
[213.148.27.55] Алла Попова	allaol52@yandex.ru

- Юлий Борисович, главное, чтобы Вы не были сапожником. Мне бы не хотелось носить сапоги, сделанные Вами. Сапожник - это от Бога. А писать могут все. Так что пишите побольше. И учите всех, учите!

270225 ""	2006-12-12 18:19:59
[84.114.129.241] Yuli

- "... И не оспаривай глупца..." Поэтому Куклину и прочим пупсам возражать нельзя, их можно только учить уму разуму с помощью розги.

270224 ""	2006-12-12 17:18:07
[84.152.241.49] Мимо проходил -Yuliku

- Многоуважаемый Yulik, великий Мао Дзэдун говорил: "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ!" Надеюсь вы, поразмышляв, осознаете глубину этой мысли и впредь будете стараться аргументированно возражать оппонентам, в данном случае Куклину, а не выкрикивать грубые несуразности. И тогда люди скажут: "Yulik голова! Он тоже кое-что соображает".

270223 ""	2006-12-12 16:05:51
[84.114.129.241] Yuli

- Уважаемый господин Куклин!

Как Вы, несоменно, заметили, форум "Переплета" не пользуется популярностью, его почти не посещают. Одним из виновников этого являетесь Вы, так как помещаете здесь длинные и плохо осмысленные тексты, как, например,последний текст о сущности демократии. Даже господин Лунин, не блещущий стилем и глубиной, выглядит Спинозой по сравнению с Вами. Можно представить себе, судя по Вашим текстам, насколько ужасны могут быть "рОманы", которые, как оказалось, Вы пишете. Кто же их будет читать, ознакомившись с Вашими никчемными текстами на форуме? Старайтесь писать коротко и сжато, и никогда не садитесь за клавиатуру, если не можете сообщить читателю новой информации. Размазывать манную кашу по тарелке среди интеллигентной публики не принято. Болтать идите в пивную.

270222 "Вячеслав Лунин - Технология власти"	2006-12-12 15:46:00
[91.64.146.98] Валерий Куклин

- Игорю Крылову от Валерия Куклина

Здравствуйте, Игорь. Извините за задержку с ответом так получилось. Виноват. Но и сами посудите: сходу отвечать дилетанту на то, о чем вы думали в течение долгого времени своей профессиональной деятельности, было бы непростительно. Ваше письмо о сущности демократии и современного общества России меня заинтриговало тем, в первую очередь, что в нем согласен я со всеми вашими начальными умозаключениями, кроме последнего абзаца, содержащего выводы, словно оторванные от предыдущего текста.

Сами посудите: ╚Что касается вопроса о сущности демократии, то считаю эту проблему надуманной, а само понятие демократии искаженным сознательно, - пишете вы, - Собственно говоря, ее продажность начинается там, где продается власть╩. И далее: ╚Элиты политические есть ни что иное как "профсоюз" управленцев╩. После чего очень четко даете оценку термину ╚суверенной демократии╩, назвав оный всего лишь брендом нынешней власти (добавлю от себя: оказавшихся у власти уголовных и государственных преступников), которая ╚пытается сохранить какие-то привилегии, мотивирую это своими заслугами перед народом╩

Тут я за. Потому что общо, характерно для всех г-в, в том числе и для советского, и для западного, и для восточного, и для российского. Но вот первая обмолвка: ╚важно создать правильно работающий инкубатор элиты - партию власти╩. О чем говорит она? О том, что говорят и авторы бредовой идеи ╚суверенной демократии╩. Имел время с вашей подачи прочитать статью ее автора, замглавы аппарата нынешнего президента РФ, бывшего активиста банка ╚Менатеп╩ Суркова-Дудаева и прочая, прочая, прочая. Сразу отмечу, что сам термин сей в свете парада суверенитетов 1991 года и его последствий выглядит в русской речи непристойным, насмешкой над миллионами оскорбленных, ограбленных и униженных ╚совков╩. Сразу на память приходят чеченские авизо и развал оплота каждого государства его армии. То есть новый профсоюз управленцев либо нихрена не понял и не попытался осознать суть произошедших в окружающем их мире перемен, либо откровенно заявляет о своем желании и в дальнейшем разрушать остатки былой державы. И эту кодлу моральных уродов вы предлагаете использовать в качестве селекционного материала для создания так называемой политической элиты?

Человеческий материал вам известен. Если забыли, могу отослать вас к своему роману ╚Истинная власть╩, там он назван, за четыре года с момента написания оного ничего не изменилось. Впрочем, далее вы несколько раз говорите ╚если╩ - и эта ваша обмолвка сразу ставит многое из ваших слов об элите на свои места. Ибо как раз предложенные вами условия выполнить нынешняя так называемая элита не сможет. Оттого, что изначально в своем рождении и в своем существовании оная оторвана от народа и старается быть от него как можно дальше, презирает народ, видит в нем корень тех бед, которые на самом деле случаются, и будут случаться, только от незнания оной элитой проблем и задач, стоящих перед управляемым ими обществом.

В тюрьмах тоже есть элиты. Это впервые, как мне помнится, отметил В. Ленин, назвав царскую Россию ╚тюрьмой народов╩. Нынешняя концепция суверенной демократии видит Россию до 1917 года идеальным государством, и развивают концепцию своего существования именно на базе этой выдуманной схемы. Подготовительным этапом к созданию теории СВ следует признать эпоху Ельцина и внедрение в сознание бывших советских граждан следующего принципа: судить следует не по закону, а по понятиям. Тюремные элиты имеют свойство выдвигать в свою верхушку наиболее мерзких в моральном отношении лиц так называемых воров в законе, которые, подобно дедушке Голодному, ни когда не работали на общество, жили за счет совершения обмана, воровства, убийств, других преступлений, гордились своим исключительным правом быть паразитами. Этих лиц в ельцинском обществе с помощью телевидения и СМИ, продажных писак и бессовестных литераторов превратили в национальных героев России и в предмет для подражания. Нотолько в глазах опять-таки либо вынужденных паразитов, либо лиц с криминальным образом мышления. Они-то и могут составить ту видимость наполненности партии власти человеческой массой будто бы из народа. Или, как на днях сообщили по ящику, несчастными слепоглухонемыми, которые всем своим производственным коллективом стали членами ╚Единой России╩ - ни один не захотел оказаться в противном случае на улице, поразительная сознательность. Материал из предлагаемого вами инкубатора власти может быть из вышеназванных трех составляющих партии власти?

На протяжении двух лет я вам систематически повторяю мысль о том, что любая власть человека над человеком формируется и функционирует лишь в качестве селекции негодяев, но вы столь же стоически игнорируете это утверждение. Отсюда и дискомфорт в беседе, которую порой лично я веду как бы с пустым местом. Между тем, именно это качество власти и полный отрыв власти от населения и погубили КПСС, представлявшую на излете своей карьеры аморфную организацию, в которой рядовые члены говорили откровенно: хочешь сделать карьеру поступай в партию. Ни о каких убеждениях, ни о каких принципах речи уже не шло у большинства членов КПСС. Именно эти моральные уроды, следуя за Марком Захаровым, рвали свои прартбилеты в удобное для рекламы время и теперь заполонили собой все ту же партию власти современной России. И одновременно оказываются членами других партий на всякий случай. И вы предполагаете, что ╚наличие множества партий - явление временное╩, как свидетельство прогрессивного развития российского общества?

╚В первую очередь именно внутри партии должна существовать здоровая оппозиция╩,- пишете вы. Откуда вы ее возьмете, из какой среды? Из слепоглухонемых? Да и какой смысл существовать партии с наличием оппозиции внутри себя? В лучшем случае для склок. Партия по своей сущности должна представлять собой организацию единомышленников, а не спорщиков. Вспомните печальную судьбу ╚рабочей оппозиции╩- очень здравого ядра в РСДРП(б) и поймите, что если бы Сталин оную оппозицию, а равно как троцкизм и прочие измы не искоренил, ни у партии, ни у государства не хватило бы силенок создать военно-промышленный потенциал, способный разгромить обрушившуюся на СССР громаду фашизма и всей Западной Европы. Если партия власти, то задача у нее может быть одна: укрепить оборонную мощь своей державы. Пока защитники Отечества живут в бараках и сараях, Россия не держава, а территория, не более того. Так называемая элита РФ только начала понимать то, о чем она была должна думать еще в тот момент, когда разрушала СССР: главная ценность и главное богатство страны это не недра и не технологии, а люди. И, в первую очередь, как показывает мировая практика на протяжении последних полутора столетий, люди беспартийные. Этого идиотическая теория суверенной демократии тоже не берет в расчет. И, если последует вашему желанию ликвидировать многопартийность, то это мероприятие приведет к катастрофе и партии власти, и страны. А к этому все и идет. Хотя, как вы предполагаете, что здоровее было бы иметь двухпартийную систему, как в США. Не уверен. В Германии эту проблему решили просто: папа член одной партии, мама другой, сын третьей, дочь четвертой, а вместе делают одно доброе дело для одной семьи в ущерб интересам всего германского народа, то есть доят казну в частнособственнических интересах и старательно снижают жизненный уровень своих подданных. Не думаю, что в России семьи плутократов-олигархов не возьмут на вооружение германский опыт, и, уж поверьте мне, провернут дело так, что обгонят и перегонят ФРГ по степени коррумпированности власти в десятки раз.

╚Таким образом, мы сегодня имеем: власть, которая проявляет некоторую здоровую политическую волю╩ - пишете вы в заключении, которое меня особенно покоробило бы, если бы не было опять-таки оговорки ╚некоторую╩. За словом этим скрывается такое сомнение, что все прочие ваши выводы кажутся просто мечтой, выраженной письменно надеждой, что добрый дядя Правдин возьмет Недорослей за шиворот, даст по сопаткам их мамашам и произведет реформы на Руси во имя блага оной, а не ради спокойствия и умиротворения пришедших на смену одним кремлевским прохвостам других.. По сути, иллюстрацией вашему последнему абзацу может служить мысль народная, которая прозвучала в первый раз еще в начале перестройки, а потом повторялась бесчисленное количество раз в следующей форме: там наверху подерутся, постреляют друг друга, повоюют, а потом нахапают, оглянутся по сторонам: ба, до чего мы дошли! как жить дальше? и примутся порядок наводить, чтобы детям их жить в стране с нахапанным ими добром можно было╩. Но поздно, мне думается, спохватились А главное: до всего хотят дойти сами, при этом не учатся, книг не читают, изобретают давно выкинутые в утиль истории государствообразующих систем велосипеды, на опыт предшественников ноль внимания. Словом, дурдом продолжается: пока рак на горе не свистнет Кремль репку не чешет.

А вы пишете: ╚Ключевой момент, момент истины, - будущие выборы президента 2008 года. Как сегодня модно говорить - это точка бифуркации╩. Ерунда это все. Хотя бы потому, чято нет в русском языке этого фекалеобразующего слова. Выберут люди российские того, кого назначит Вашингтон или Тель-Авив, но, скорее всего, Медведева, бывшего тоже менатеповца, бывшего главу аппарата Путина, теперь номинально первого замглавы правительства, а фактически его главу. А то иначе зачем устраивали при Ельцине финансовые пирамиды и скупали на корню основные фонды и землю по всем весям СССР? Политика это концентрированное выражение борьбы экономических интересов различных финансово-политических структур, если слегка переиначить знаменитое выражение Ленина. И все, о чем писали вам, о чем написал сейчас я вам, оказывается в глазах той части криминала, которую вы называете политической элитой РФ, проблемой сто двадцать пятой, а ваши мечты, что нынешний Кремль справится со стоящими перед страной проблемами, останутся блажью, не более того.

С уважением, Валерий Куклин

270221 "Владимир Оксиковский - Песни поэта"	2006-12-12 14:42:09
[85.132.52.176] Дима

- Я был просто ошарашен его песнями это высокое творчество . Горжусь тем что я его земляк))

270220 "Екатерина Руперти - Бабочки"	2006-12-12 13:30:21
[85.94.55.130] ОС	/avtori/soldatov.html

- Рассказ заслуживает широкого внимания. В нем есть мысль, сюжет и чувство. Полагаю, Фрейд накатал бы по мотивам подобной истории целый том.

270219 "Дебют Екатерины Руперти"	2006-12-11 20:46:05
[84.152.149.250] Анна

- Мне раасказ понравился. Незамысловатый, но искренний. Подозреваю, что автор совсем еще юнна. Но ведь это хорошо!

270218 "Клуб любителей творчества Рильке"	2006-12-11 19:22:22
[82.207.70.186] Маффка

- Пасибки большое Вам за материал о Рильке!!! Очень помог=) надеюсь в следующий раз, зайдя на этот сайт, сразу найду нужное!!!

270217 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-11 16:06:27
[83.246.130.225] Надежда Почепа

- У Вас многогранный талант. Жизненные ситуации довольно узнаваемые. Голосую за Вас!

270216 "Екатерина Руперти - Бабочки"	2006-12-10 21:49:12
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- Не верьте... Надо работать, преодолевать сопротивление языкового материала. И все получится... Уже получается...

270215 ""	2006-12-10 20:04:38
[84.114.129.241] Yuli

- Уважаемый ВМ!

Не надо путать оскорбление и констатацию факта. Данный персонаж является посмешищем для всего Интернета, и находиться с ним на одном форуме неприемлемо для человека интеллигентного. Если Вы этого не знаете, то поинтересуйтесь.

270214 ""	2006-12-10 19:42:30
[158.250.29.217] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Юлий Борисович!

Вы сами их вырезаете. Можно критиковать как угодно произведения, но оскорблять авторов - недопустимо.

270213 ""	2006-12-10 17:35:30
[84.114.129.241] Yuli

- Вырезая мои сообщения, уважаемый ВМ, Вы, прежде всего, вредите своему сайту, который превратился в гнездо графоманов и филистеров.

270212 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-10 17:02:59
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- Я - человек отнюдь не деликатный, я человек - многоопытный, за долгие годы приобретший опыт специфической жизни в специфической литературной среде. Вечная истина есть: Господь наш Иисус Христос. Целую ручки. Удачи Вам в литературных делах.

270210 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-10 14:32:15
[89.57.107.14] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Василий Пригодич! Вы не подрезаете крылышки. Это очень приятно. Думается, Вы человек деликатный, даже если манеры из череды маленьких пожертвований. Ведь абсолютной истины, как и абсолютного совершенства достичь невозможно: представление об этом абсолюте у каждого своё.

270209 "Екатерина Руперти - Бабочки"	2006-12-10 13:49:31
[84.114.129.241] Yuli

- "Рассказ" Руперти о бабочках - это не литература. Это унылый дамский текст.

270208 "Екатерина Руперти - Бабочки"	2006-12-10 10:20:20
[] Мимл проходил

- Светлый рассказ с нетрадиционным сюжетом Хороший язык. Жаль только, что автора не представили.

270207 ""	2006-12-09 22:43:38
[84.114.129.241] Yuli

- Чтобы понять, что такое литературный талант, почитайте рассказ Надежды Горловой.

270206 ""	2006-12-09 22:28:02
[84.114.129.241] Yuli

- Для того, чтобы послать мне письмо, достаточно сделать клик по имени в заголовке.

270205 ""	2006-12-09 22:25:57
[84.114.129.241] Yuli

- Я стараюсь не скрывать своего адреса. Тот, кто хочет поговорить со мной приватно, всегда должен иметь такую возможность.

270204 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-09 22:05:08
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- Дорогоая Антонина!

Не верьте... Надо работать, преодолевать сопротивление языкового материала. И все получится... Уже получается...

270203 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-09 19:41:55
[89.57.169.177] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Уважаемый Юлий! Спасибо за краткую честность, но хотелось бы знать, какие тогда Вы способности разглядели? Коль человек Вы деликатный, попросите мой адрес у руководителей ДК не хочу в очередной переплёт попадать. Боюсь: а вдруг читатели опять начнут спорить?

270202 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-09 18:38:27
[84.114.129.241] Yuli

- Поправка: Антонина, а не Анна.

270201 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-09 18:08:23
[84.114.129.241] Yuli

- Уважаемая Анна!

Просмотрел я Ваши тексты, они ужасны. Писателя из Вас никогда не получится, не тратьте время зря. Всегда можно найти достойное занятие, которое соответствовало бы Вашим способностям, а быть графоманом унизительно.

270200 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Сказы о любви"	2006-12-09 17:04:00
[89.57.169.177] Антонина Шнайдер-Стремякова

- ЛK. Я Вас умоля-я-ю не надо иронии!.. Уже свёрстан том на 200 страниц. Вот только где бы Самаритянина найти? Вот раритет, ╚чёрный квадрат╩, для потомков будет!..

270199 "Даже если просят - не лезь"	2006-12-09 15:25:25
[88.72.25.185] Марк Денемарк

- Всё в общем верно. Попытка (неплохая, но всё таки несовершенная) сформулировать невозможность человеческого сосуществования( ибо советы, на счёт того, как обалденно разным "человекам" себя друг с другом вести, абсолютно неосуществимы). Но писавший это- человек мыслящий и способный. С таким я не прочь бы и подружиться. Если обьявится- буду рад. Марк Б. Денемарк

270198 "Поджог дома тверского священника"	2006-12-09 10:36:44
[63.17.43.58] Виктор Сиротин

- Не совсем ясная информация - тверской священник-богатырь сгорел-таки с детьми или, как то яствует из того жне текста, - семья его просит помощи? Печально всё это и... гнусно!

270197 "Максим Солохин - Опыты глубинной психологии"	2006-12-09 01:55:31
[213.158.3.205] Антон

- Здравствуйте,Уважаемый Максим! Очень интересная и ,я бы сказал, "похожая на истину" теория. Меня смущает только один момент.В ней ничего не сказано о Любви и о Эмоциях в принципе.О том,какая из 2-х личностей,живущих в каждом из нас способна любить и чувствовать. Согласитесь, что такое чувство, как Любовь, нельзя объяснить умом, с помощью логики и здравого смысла.Т.е. нельзя ОСОЗНАТЬ, почему ты любишь определенного человека и,что такое любовь в принципе.Следовательно, Любить - это вне компетенции СОЗНАНИЯ(т.к. оно не может ОСОЗНАТЬ это явление).В этом свете так ли хорошо стремление к полному уничтожению и подавлению бессознательности.

270195 "Вячеслав Лунин - Молодая художница Идеология и политика: треугольная схема"	2006-12-08 19:23:07
[88.134.185.119] Валерий Куклин

- Признаюсь, одолел с трудом. Показался текст рыхлым и амбициозным. Может я и не прав. Стихи и проза автора мне нравятся. А вот тут... Надо, наверное, быть японцем, чтобы со всем согласиться. Но логика выглядит правильной. И не русской. В чем? И сам не пойму. Приглашаю всех ознакомиться с текстом и высказать свое суждение. Тема важна, ибо сегодня самое важное для России - понять ей саму себя.

270194 "Алла Попова - Земляничный каприс"	2006-12-08 18:31:17
[213.148.27.55] Алла Попова	allaol52@yandex.ru

- PS Господа! Мы с вами не в Одессе, но вы мне сделали смешно. Дело в том, что меня не было в интернете, и я не могла участвовать в этом дискустёбе. Я и не ожидала, что здесь так весело и шумно, что никто никого не слышит. На таком малом пятачке клубного пространства оказалось столько любителей поучать и давать советы. Ребята, это лечится. Аптека, улица, фонарь - и всё проходит. А освещённая солнцем Симонович здесь вовсе ни при чём. Так же, как и поэзия. Ну взгромоздились на "бабочку поэтиного сердца"..."грязные"..."и без калош". Если бы Юлий Борисович надевал калоши и вовремя их снимал, ещё бы куда ни шло...Можно было бы и о стихах. А так, спасибо, конечно, за столько килобайт вашего внимания, да ещё наравне с нобелевским лауреатом. А ему-то за что? Он, может быть, и в Третьяковке-то не успел побывать, как за океаном оказался. Но зато, чувствуется, что здешние обитатели и мастера долго и серьёзно учились читать и писать, и не под партой, и даже бывали в Третьяковской галерее. Когда ко мне обращались с вопросом:"Где я мог Вас видеть?", я всегда отвечала - в "Третьяковке". И это всегда помогало. Помогло и на этот раз. Все счастливо нашли друг друга и от души повеселились. Кто-то даже что-то показывал кому-то под партой. Кто бы это мог быть?.. А теперь, по прошествии стольких лет, я наконец-то могу ответить на вопрос Юлия Борисовича. Великим я считаю Иосифа, который взял в жёны Деву Марию, беременную не от него. Большего величия мне трудно себе представить. Так что продолжайте писать, господа, о девушках, которых вы когда-либо перепутали. И, как говорил Сергей Есенин - "Изадора, адьё!"

270193 "Вячеслав Лунин - Технология власти"	2006-12-08 18:12:38
[195.208.220.194]

270192 ""Украина - не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2006-12-08 16:22:48
[84.152.212.101] Мимо проходил - Куклину

- И снова, уважаемый Валерий, должен с вами согласиться, разделяя вашу грусть, с которой вы вспоминаете о некоторых моментах нашей общей прошлой жизни. Да, неукраинские украинцы вполне достойные люди со среднестатистическим процентом очень хороших и не очень. То же самое могу сказать и об украинцах из восточной части незалежной, с которыми сталкивался. А вот западные... На мой взгяд они вообще иной народ, с иной шкалой ценностей и понятий о добре, зле и порядочности. Мы же, да и не только мы, объединяя их с воточными допускаем ошибку. Возвращаясь к документальному фильму и гетману Скоропадскому, в краткое правление которого в состав Украины вошел Донбасс, то думаю, что это похоже на правду. Леонида Нетребо (две последние его вещи) еще не читал. Одну начал, но отвлекли дела. Даже ваше "Прошение о помиловании" еще не осилил. Но не потому, что скучно. Напротив! Просто временный временной цейтнот.

270191 ""Украина - не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2006-12-08 14:35:32
[88.134.185.119] Валерий Куклин

- Мимопроходящему

Кстати, а Леонид Нетребо в своем рассказе ╚Хохлы позорные╩ прав. По сути, ведь зарисовка с натуры, а какие емкие и какие выпуклые образы и характеры! А главное мысль: все мы из одной семьи. Даже та собака, которых на Севере становится все меньше и меньше. Как и всех нас на этом свете. В унисон Леониду расскажу, что в те дни международного футбольного чемпионата даже поддевяностолетние теща и тесть мои торчали сутками у телевизора и болели за команду Украины. Более всего мучались вопросом: если придется выступать хохлам против немцев, то за кого им болеть? Я не болельщик, никаких шоу не смотрю и не люблю, Но и то хотел, чтобы чемпионами стали именно украинцы. Стали итальянцы, кажется. Да и то каким-то жульническим способом. Через пяток лет про это жульничество забудут, помнить о нем будут только фанаты, а вот о том, что киевляне чуть не вышли в 2006 в финал, будут говорить на территории всего бывшего СССР еще много-много лет! И говорить: ╚Хохлы позорные! Ваши машины горят!╩ - ибо думать будут: ╚Молодцы хохлы! И дай Бог вашим машинам кататься без аварий!╩

Но ваше последнее письмо заставило меня вспомнить об одном интересном феномене. Украинцев следует делить не только на восточных и западных, как немцев, но и обратить внимание на миллионы украинцев, проживающих в других регионах бывшего СССР. Разные люди! В армии советской украинские хохлы за лишнюю лычку могли и глотку солдату-иномовцу перегрызть, перед офицерами выслуживались до стирания языков, а хохлы казахстанские либо сибирские, уральские были подчас откровенными расшиздяями, по которым дисбат плакал. Как грохнул Чернбыль, вся Средняя Азия запестрела объявлениями о смене квартир оттуда с доплатой от хохлов. В наш задрипанный Джамбул из Киева семей двадцать переехало истинных украинцев, в перестройку добрая половина выехала из Казахстана, конечно, но в Россию и в Германию. Я, повторяю, не занимался никогда конкретно проблемой украинских беженцев и переселенцев, но по ряду причин этой проблемой вообще занимался несколько лет. Встречал желавших обрести Родину турков-месхетинцев, крымских татар, немцев, болгар, ингерманландцев, русских, даже чувашей и мордвин, но только не украинцев. Оттого, мне думается, что они лучше нас с вами знают, что неньке Украине свои дети не нужны. Вон даже преемники Ельцина схватились за башки свои и стали разрабатывать проекты, как перетащить русских со всего мира в Россию, спасти оную от вымирания. Хохлы же в парламенте делят портфели, идут стенка на стенку, споря, кто лучше: уголовник с советским стажем или воровка нового времени? Никому в Киеве нет дела ни до положения на ЧАЭС, ни до Крыма, ни до Донбасса.

По поводу последнего. Меня информация о том, что Донбасс отдал Скоропадскому Ленин, удивила. Это похоже на правду, хотя взято вами из информации телеящика - самого брехливого существа на свете. К тому же о факте этом сообщил иноземец, которые, как я знаю по опыту, ничего о России и СССР не знают, как не знают и историй собственных стран. Информацию эту следует проверить. Меня всегда поражало то, как лихо перекроили карту Российской империи в 1922 году и далее, когда делили СССР на республики. Про Украину знаю мало, но вот некоторые детали истории раздела границ между Казахстаном и Киргизией знаю по рассказам очевидцев.

Два кулака Медведев и Седов были в ссоре из-за решивших не вступать вопреки воле родителей в брак их детей. Вот по меже этих землевладельцев и прошла граница между Казахстаном и Киргизией на участке длиной в добрых десять километров. Там теперь вырыта глубокая траншея и навалена насыпь вдоль этой раны в земле, поставлены бетонные столбы с колючей проволокой и гуляют погранцы с автоматами, перекидывают друг другу сигареты в случае надобности, переговариваются чаще на русском языке. В других местах, порой на сотни километров, граница с Казахстаном, Узбекистаном, Таджикистаном идет по водоразделам Киргизского Алатау и других хребтов с сидящими в расположенных в ущельях бывших пионерских лагерях все теми же военными и спрятанными там танками, изредка ловящими там то пропагандистов-исламских фундаменталистов с книгами, то контрабандистов с наркотиками.

В бывшем первом отделении бывшего совхоза Куйбышева мне года три тому назад показывал один старый казах через горную речонку на противоположный берег, говорил: ╚Вот там лежат все мои предки. Теперь то киргизская земля. И я буду лежать здесь╩, - показал на место у нас под ногами.

Трагедия, которой в Кремле и в прочих дворцах не увидят никогда, но услышат если, то не поймут. Ибо не понимают даже того, что та же граница между Киргизией и окружающими ее странами разрушила национальнообразующие системы региона, где вся цивилизация существовала и развивалась на базе отгонного животноводства, что мясо потому там стало в Средней Азии баснословно дорого, что республики стали независимыми. Но это тема отдельная, большая, извините, что затронул ее. До следующего письма.

Валерий Куклин

270190 "Леонид Нетребо - Хохлы позорные"	2006-12-08 14:17:29
[212.57.108.57] Ия

- Отличная вещица!

270189 "Леонид Нетребо - Хохлы позорные"	2006-12-08 11:48:05
[88.205.254.3]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...