Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Первая десятка "Русского переплета" Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Природа, 1998, N9

То, что в смутные времена повышается восприимчивость людей к псевдонаучным идеям, ≈ известный психологический факт. Публикация статей на такие темы в респектабельных, но далеких от науки изданиях прискорбна, и все же объяснима. Однако когда подобные рассуждения проникают на страницы научной и научно-популярной литературы, это настораживает, поскольку ложная концепция как бы получает благословение со стороны специалистов. Так, в печати продолжают появляться утверждения о существовании неких торсионных полей со свойствами, якобы не укладывающимися в рамки общепризнанной физической теории.

Прежде всего поясним терминологию. В самом словосочетании ⌠торсионные поля■, о котором пойдет речь, ничего загадочного или необъяснимого нет. "Тorsion"■ (по-французски скручивание) происходит от латинского "torquere", означающего ⌠"кручу"■. Математически поле ≈ это область пространства, в которой задано распределение вектора или тензора. В физике под теорией поля понимается описание векторных полей, передающих силы, или вообще некоторые воздействия в пространстве и времени. Термин торсионное поле■ употребляется нечасто, но смысл его ясен, это некоторая распределенная в пространстве физическая величина, описывающая силы кручения.

Существуют ли торсионные поля в природе? Да, безусловно. Например, закручивая гайку, вы создаете торсионное поле напряжений в винте. Передаются ли торсионные поля на расстояния, существуют ли торсионные волны и частицы? Ответ тоже положителен, а примеры разнообразны. Таково, например, электромагнитное излучение с круговой поляризацией (1). Его нетрудно получить или наблюдать в разных диапазонах длин волн (даже солнечный свет, особенно исходящий от солнечных пятен, частично имеет круговую поляризацию). Гравитационные волны, предсказанные теорией поля, но пока имеющие лишь косвенное экспериментальное подтверждение, также должны переносить в пространстве напряжения кручения. Распространение нейтрино, частиц, обладающих спином (но очень редко передающих его среде), описывается тензорным полем с недиагональными или, если угодно, торсионными компонентами. Вообще из всяких частиц со спином (внутренним вращением), в том числе из обычных электронов, можно устроить пучок, поляризованный в направлении распространения или против него. Конечно, такой пучок переносит в пространстве кручение и в этом смысле есть проявление торсионных полей.

Однако в последнее время термин ⌠торсионные поля■ стал использоваться в совсем ином контексте. Группа авторов объявила себя открывателями нового, неизвестного в физике вида взаимодействия, проявляющегося в переносе на расстояние напряжений кручения. Они представляются как сотрудники некоего Международного института теоретической и прикладной физики Российской академии естественных наук (РАЕН), а также как сотрудники ТОО Межотраслевого научно-технического центра венчурных и нетрадиционных технологий (МНТЦ "ВЕНТ"■). Отметим, однако, что на собрании секции физики РАЕН в марте 1998 г. после доклада руководителей ⌠Международного института■ была принята резолюция, отмечающая ⌠несостоятельность научного обоснования исследований■, проводимых в нем. Секция физики ⌠не считает возможным существование данного института под эгидой РАЕН■.

Критика всего круга идей торсионистов■ была дана и академиком РАН Э.П.Кругликовым ≈ к сожалению, в газетах, а не в научной печати. Газеты, за редким исключением, не слишком компетентны в научных вопросах, а газетная полемика приносит мало пользы для выяснения истины.

Обзорную статью ведущих адептов ⌠учения■ о торсионных полях, к сожалению, опубликовал один из академических научно-популярных журналов (2). Поскольку за полтора года, прошедшие с момента публикации, в нем не появилось критических откликов на эту тему, ⌠Природа■ вынуждена высказать свое мнение.

Итак, что же представляют собой торсионные поля с точки зрения пяти авторов? Цитируем по статье и комментируем.

⌠Если гравитационные поля порождаются массой, а электромагнитные ≈ зарядами, то торсионные поля формирует классический спин, представляющий собой квантовый аналог углового момента вращения■.

Эта фраза физически безграмотна: никакого ⌠классического спина■ не существует, спин есть принципиально квантовое и релятивистское понятие. Впрочем, поскольку говорится ⌠квантовый аналог■, то конкретного содержания в этом высказывании просто нет, есть лишь цель ≈ оставить читателя в неведении: принимают авторы выводы квантовой механики или нет. Если принимают, то должны признать, что спин-спиновое взаимодействие (чаще называемое обменным) ≈ глубоко разработанное направление квантовой механики, на нем базируется вся теоретическая химия. Но это взаимодействие близкодействующее, для его распространения должна быть перенесена сама частица, несущая спин.

Из дальнейшего изложения, впрочем, следует, что ни теоретическая физика, ни просто логика авторам вообще не нужна. ⌠"Длительное время считалось, что константа спин-торсионных взаимодействий, служащая показателем их силы, оценивалась величиной, не больше чем 10 в степени минус 66"■. Это ≈-- введение читателя в заблуждение. Нет такой константы, нет таких оценок в квантовой механике. Впрочем, уже через фразу читателю сообщается, что ⌠нет ограничений на величину константы спин-торсионных взаимодействий. Если константа становится очень большой, тогда торсионные явления оказываются зримыми■. Так выясняется, что понятие ⌠константа■, т.е. постоянная, авторы понимают в смысле, одним им известном, захотят ≈ станет она расти без ограничений, до бесконечности.

В своей статье авторы постоянно высказывают взаимоисключающие положения. Сначала мы узнаем, что ⌠энергия и импульс торсионного поля равны нулю. "Торсионное поле переносит информацию без переноса энергии■". За этим следует: ⌠"... в качестве квантов торсионного поля выступают низкоэнергетичные реликтовые нейтрино". Хорошо известно, что нейтрино любого типа обладают энергией, импульсом и моментом импульса, с распространяются со скоростью света (последнее не обязательно, если масса покоя нейтрино не равна нулю. Но это здесь не важно, так как скорость их все равно близка к скорости света - прим. В.М.Липунова). К тому же с помощью реликтовых (т.е. образовавшихся вскоре после Большого Взрыва) частиц невозможно переносить информацию ≈ их уж сколько есть, столько и есть, ничего информационно нового они не несут. Далее утверждается, что ⌠"групповая скорость торсионных волн составляет не менее чем 10 миллиардов скоростей света■" --≈ так перед нами возникает еще одна ⌠"константа. которая становится очень большой■", согласно лишь умозрительным заявлениям авторов. Кстати, групповая скорость ≈ это скорость переноса энергии в волновом процессе, а у торсионых полей по воле авторов энергии вовсе нет.

Авторы говорят: ⌠"Природные среды торсионное излучение не поглощают"■. Иными словами, взаимодействие между излучением и средой отсутствует. Однако одновременно авторы утверждают, что излучение торсионных волн нетрудно зарегистрировать. Выходит, что приемники излучения содержат нечто, не являющееся природной средой. Так не бывает. Это не различия с общепринятой физикой ≈-- это отсутствие элементарной логики и научная безграмотность.

Можно было бы и далее продолжать этот список нелепостей, но и так ясно: для теоретического спора всякая основа отсутствует. Но, может быть, авторы, не имея теоретической подготовки и признанной научной квалификации, все же сумели экспериментально открыть неизвестный науке эффект? Есть ли какая-то фактическая основа для их радикальных заявлений?

Утверждается, что созданы генераторы торсионных полей. Это ≈ одно из немногих высказываний авторов, если не близких к истине, то по крайней мере реалистичных. Авторы не сообщают, как устроены их генераторы, но нетрудно себе представить, как изготовить их из имеющихся в продаже бытовых приборов. Возьмем, допустим, радиотелефон, он, как известно, работает в полосе частот дециметрового диапазона. Присоединим к его генератору волновод (для узкой направленности излучения) и поместим в волновод металлическую спираль или пружину с шагом, близким к длине волны. Все. С помощью такого устройства можно повторить некоторые реальные эксперименты авторов. Его излучение (конечно, чисто электромагнитное) не проходит через металлические или токопроводящие преграды, но зато оно проникает во все щели, по размеру сравнимые с длиной волны, ≈ -- и это легко выдать за ⌠"исключительную проникающую способность". Это электромагнитное поле поляризовано по кругу, оно действительно переносит момент импульса (т.е., если угодно, это поле торсионно), и в этом нетрудно убедиться с помощью чувствительных приборов типа крутильных весов. При желании им можно передавать информацию, что, впрочем, гораздо более успешно делает его материнский прибор ≈-- радиотелефон.

Все остальные свойства авторы доказательно подтвердить не могут. Это относится и к астрономическим приложениям, упоминаемым в статье пяти авторов. С точки зрения общепринятых научных понятий всякая ⌠тор-сионная■ обработка фотографий Земли из космоса или снимков Солнца ≈-- бессмысленна, поскольку хиральные молекулы (стереоизомеры) в фотографических процессах не участвуют. Более того, эти ⌠результаты■ противоречат даже собственным представлениям авторов ≈ получить изображение Земли в нейтринных лучах невозможно, так как она для нейтрино прозрачна. Во всем же, что касается солнечных нейтрино, читателю лучше обратиться к недавним публикациям ⌠"Природы"■(3).

В саморекламе, рассылаемой по государственным инстанциям, авторы утверждают, что с помощью созданного ими генератора торсионного поля можно существенно изменять свойства материалов. Например, если в процессе изготовления брони воздействовать на расплав металла полем торсионного генератора, то твердость такой брони якобы возрастает в несколько раз. Или другой пример, широко разрекламированный два года назад Утверждалось, что если медь, кристал лизующуюся из расплава, подвергнуть воздействию торсионного генератора, то электропроводность полученного таким способом образца окажется во много раз выше, чем у контрольных образцов меди. Авторы ⌠открытия■ обратились в Миннауки России и Правительство Москвы с просьбой о выделении средств на строительство промышленной установки, а далее ≈ спецзавода для промышленного выпуска ⌠торсионной меди■, естественно, с обещанием всех будущих благ от ее внедрения. Согласно их расчетам, при замене проводов московских троллейбусов и трамваев этой, почти сверх-проводящей, медью можно было бы закрыть до половины действующих электростанций Москвы.

Об этом нашумевшем тогда эпизоде его авторы стараются не вспоминать. А почему ≈ прочтите приводимый ниже протокол. Отметим только, что проверкой этого ⌠эффекта■ занимались выдающиеся физики-экспериментаторы из Института физических проблем им. П.Л.Капицы РАН академик А.С.Боровик-Романов и профессор Н.В.Заварицкий. Физики с большой буквы, с непререкаемым авторитетом для многих поколений ученых ≈ к сожалению, их обоих уже чет с нами.

(1)См. напр.: Вульфсон В.С. О моменте количества движения электромагнитного поля// Успехи физ. наук. 1987. Т. 152. Вып. 4. С. 667-674.-674.

(2) Акимов А.Е., Шипов Г.И., Логинов А.В., Ломоносов М.Н., Пугач А.Ф. Торсионные поля Земли и Вселенной // Земля и Вселенная. 1996. ╧6. С. 9-17.

(3) Копылов А.В. Проблема солнечных нейтрино: от прошлого к будущему // Природа. 1998. ╧ ^ С. 31≈40; ╧ 6. С. 27-36.

1. Боровик-Романов А.С. ≈ академик РАН, советник дирекции ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заведующий кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института, главный редактор ⌠Журнала экспериментальной и теоретической физики■ РАН;

2. Заварицкий Н.В. ≈ доктор физ.-мат. наук, профессор, главный научный сотрудник ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заместитель заведующего кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института;

3. Максарев Р.Ю. ≈ представитель "МНТЦ ⌠ВЕНТ"■;

4. Жотиков В.Г. ≈ кандидат физ.-мат. наук, главный специалист Управления фундаментальных исследований Миннауки России.

Цель эксперимента: экспериментальная проверка ⌠открытия■, сделанного представителями МНТЦ ⌠ВЕНТ■ о снижении примерно в 80 раз электросопротивления образцов меди, получаемых путем затвердевания из расплава в условиях их облучения так называемыми ⌠торси-онными полями■.

Образцы и методика измерений

Представитель МНТЦ ⌠ВЕНТ■ (Максарев Р.Ю.) предлагает для измерений 2 контрольных образца меди, полученных, по его утверждению, в неодинаковых условиях затвердевания меди из расплава. Один из этих образцов был подвергнут в процессе затвердевания облучению ⌠торсионны-ми полями■. По измерениям, выполненным в МНТЦ ⌠ВЕНТ■, сопротивление этого образца оказалось в 80 раз меньше, чем у второго образца, который воздействию этих полей на подвергался.

═

Образец ╧ 1 (был подвергнут облучению торсионными полями■) ≈ параллелепипед с размерами: длина L = 18 мм; ширина d = 5мм; высота h = 1мм.

Образец ╧ 2 (не подвергался облучению ⌠торсионными полями■) ≈ параллелепипед с размерами: длина L = 11 мм; ширина d = 1.5мм; высота h = 1.5мм.

Боровик-Романов А.С. информирует, что в ИФП им.П.Л.Капицы РАН обратилось Министерство науки России с просьбой подтвердить или опровергнуть так называемый ⌠эффект сверхпроводимости меди■, якобы имеющий место после воздействия на расплав меди неких ⌠Х-лучей■. Утверждается, что электропроводность такой меди возрастает почти в 80 раз. Это --≈ революция в электротехнике, однако тут что-то не так,

Заварицкий Н.В. задает вопрос о том, как выполнялись измерения.

Максарев Р.Ю. сообщает, что измерения проводились с использованием стандартного магазина сопротивлений и универсального ампервольтметра. Излагает подробности измерений, выполненных в МНТЦ ⌠"ВЕНТ"■.

Заварицкий Н.В. (не может сдержать смех) говорит, что у нас любой студент 3-го курса Физтеха знает, что таким способом электрическое сопротивление меди правильно измерить невозможно, так как удельное сопротивление меди мало. Необходимо применять четырехточечную схему измерений с отдельными токовыми и потенциальными концами (рисует на доске схему измерений).

Выясняется, что Максарев Р.Ю. не знаком с понятием удельного сопротивления, хотя, как известно, во всех справочниках по физике приводятся таблицы значений для металлов и сплавов именно этой величины, поскольку она является истинной физической характеристикой образца.

Заварицкий Н.В. заявляет, что вопрос совершенно ясен, нет смысла зря тратить время на эту чушь и предлагает идти пить кофе.

Боровик-Романов А.С. и Жотиков В.Г. разделяют мнение Заварицкого Н.В., однако просят его провести необходимые измерения.

Заварицкий Н.В. соглашается и требует, чтобы Жотиков В.Г. вспомнил молодость, проведенную в ИФП им.П.Л.Капицы РАН, и выполнил необходимые подготовительные паяльные работы, а также вел протокол измерений.

Жотиков В.Г. берет микропаяльник Заварицкого

═

Н.В. и под его наблюдением припаивает к образцам ╧1 и ╧ 2 токовые и потенциальные концы.

Заварицкий Н.В. сообщает, что Жотиков В.Г., работая в Министерстве науки, не разучился хорошо паять.

Паяние завершено, и образцы 1 и 2 вставляются по очереди в экспериментальную установку Заварицкого Н.В. для измерений малых значений сопротивлений. Проводятся измерения значений тока при различных значениях приложенного к образцам напряжения и. Участники эксперимента . убеждаются, что закон Ома для указанных образцов выполняется.

Для образца ╧ 1 было измерено: при напряжении U =0.15 мВ ток через образец равен I = 200 мА,отсюда сопротивление R=U/I=0.00075 ом; удельное сопротивление этого образца p = Rdh/L = (2.05+/-0.02)*0.00001 Ом см.

Для образца 2 было измерено: при напряжении U=0.30 мВ ток через образец равен I=300 мА, отсюда сопротивление R=U/I=0.001 Ом; удельное сопротивление этого образца p2 = Rdh/L= (2.05+/-0.02)*0.00001 Ом см.

На основании полученных результатов трое участников эксперимента делают вывод о том, что утверждение представителя МНТЦ ⌠"ВЕНТ"■ о различии в 80 раз электрических сопротивлений ⌠"облученных"■ и ⌠"не облученных"■ так называемым и торсионными полями■ образцов меди экспериментального подтверждения НЕ НАШЛО.

Боровик-Романов А.С. и Заварицкий Н.В. говорят: это стало ясно сразу после сообщения представителя МНТЦ ⌠"ВЕНТ"■ об использованной в этой организации методике измерений этого ⌠эффекта■.

Заварицкий Н.В. (достает с книжной полки справочник по физике) зачитывает табличное значение удельного сопротивления чистой меди при комнатной температуре t=20С, ро=0.000001.7 Ом*см. Обращаясь к Максареву И.Ю., говорит, что проводимость меди в образцах, представленных МКТЦ ⌠"ВЕНТ"■, на порядок хуже значений, приводимых в справочниках. Обращается к Жотикову В.Г.' и спрашивает, что будем делать?

Жотиков В.Г. говорит, что с Нобелевской премией по этому вопросу пока придется повременить. О результатах будет доложено руководству Миннауки России. Все молчат. Максарев Р.Ю. говорит, что в помещении очень душно и просит разрешения его покинуть. Уходит.

Боровик-Романов А.С. просит Жотикова В.Г. все максимально полно записать и предлагает всем идти пить кофе.

На этом эксперимент заканчивается.

Протокол вел

В.Г. Жотиков.

Протокол утвержден начальником Управления фундаментальных исследований Миннауки России В. В. Румянцевым.

Подведем итог. Утверждения "торсионистов" научной ценности не имеют, их теоретические и экспериментальные работы выполнены на непрофессиональном уровне.

Высказаться в научном форуме:

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?

256219  2000-07-26 20:48:46 Nik - Извините, но Вы в явных неладах с логикой. Начали с хорошей статьи Бялко (кстати: кто нибудь знает, это то самый Бялко, который в свое время играл в "Что?Где?Когда?" или нет?), потом приплели травлю, политику (меня не интересует, стал ли автор защищаемой Вами книги депутатом или нет, меня интересуют факты в книге изложенные), попинали уважаемых ученых, а в конце сделали вывод (без доказательств!), что статья Бялко, хотя и критикует проходимцев, но вредна, поскольку перекрывает дорогу к деньгам и ученым званиям всем проходимцам, а не только "шиповцам". История отечественной науки знает подобное. Когда за душой нет ни одного научного доказательства своей правоты над соперником, то в ход идет политика и личное знакомство с тов. Сталиным (госп. Р.Хасбулатовым или тов. А.Лукьяненко).

256220  2000-07-26 20:48:54 Nik - Извините, но Вы в явных неладах с логикой. Начали с хорошей статьи Бялко (кстати: кто нибудь знает, это то самый Бялко, который в свое время играл в "Что?Где?Когда?" или нет?), потом приплели травлю, политику (меня не интересует, стал ли автор защищаемой Вами книги депутатом или нет, меня интересуют факты в книге изложенные), попинали уважаемых ученых, а в конце сделали вывод (без доказательств!), что статья Бялко, хотя и критикует проходимцев, но вредна, поскольку перекрывает дорогу к деньгам и ученым званиям всем проходимцам, а не только "шиповцам". История отечественной науки знает подобное. Когда за душой нет ни одного научного доказательства своей правоты над соперником, то в ход идет политика и личное знакомство с тов. Сталиным (госп. Р.Хасбулатовым или тов. А.Лукьяненко).

256221  2000-07-26 20:48:59 Nik - Извините, но Вы в явных неладах с логикой. Начали с хорошей статьи Бялко (кстати: кто нибудь знает, это то самый Бялко, который в свое время играл в "Что?Где?Когда?" или нет?), потом приплели травлю, политику (меня не интересует, стал ли автор защищаемой Вами книги депутатом или нет, меня интересуют факты в книге изложенные), попинали уважаемых ученых, а в конце сделали вывод (без доказательств!), что статья Бялко, хотя и критикует проходимцев, но вредна, поскольку перекрывает дорогу к деньгам и ученым званиям всем проходимцам, а не только "шиповцам". История отечественной науки знает подобное. Когда за душой нет ни одного научного доказательства своей правоты над соперником, то в ход идет политика и личное знакомство с тов. Сталиным (госп. Р.Хасбулатовым или тов. А.Лукьяненко).

256239  2000-07-28 20:11:53 Сергей - Для Nik про Бялко: Насколько я знаю, это не тот Бялко, который из Что?Где?Когда? Тот, который в Что?Где?Когда? работал (или еще работает) в МИФИ на реакторе (я могу и ошибиться). А тот, который про торсионщиков пишет в Природе (и является членом редколлегии Природу) тоже физик, но не ядерный. Он еще книжку в библиотечке КВАНТ написал. И постарше Бялко из Что?Где?Когда? Кроме этого он сделал фундаментальную работу по микролинзам, но это уже другой разговор....

256711  2000-11-21 19:00:44 Сергей Ковалев http://www.chat.ru/~efir1/ind1.html - Может кто-нибудь нормальным человеческим языком описать принцип действия торсионного генератора? - его конструкцию (почему он должен работать или не работать как генератор неких полей), - не переходя на личности, обвинения в поддержке лженауки или в ретроградстве, не вдаваясь в математику, но и не ограничиваясь общими высказываниями типа <A HREF="http://www.chat.ru/~efir1/ind6.html"><I>"его элементная база не имеет ничего общего с элементной базой обычной радиоэлектроники и, если бы такой прибор попал к экспертам, которые занимаются традиционной техникой, то они бы обнаружили там очень много вещей, которые с точки зрения традиционного инженера, в частности, специалиста по радиоэлектронике или радиосвязи носят просто некий бессмысленный характер"</I> - к сожалению, здесь нет чертежа или рисунка</A>. <BR> Как устроен первичный источник "торсионного" сигнала? <BR> Как происходит усиление и модуляция сигнала? <BR> Как получается направленное и ненаправленное излучение? <BR> Как оно себя проявляет в среде распространения? <BR> Как устроен приемник, как он выделяет именно этот тип полей, не реагируя на другие материальные процессы? <BR> Как происходит преобразование "торсионного" сигнала в сигнал, имеющий привычную материальную основу, который мы можем наблюдать обычными приборами или непосредственно?<BR> Книга Г.И. Шипова <I>"Теория физического вакуума. Теория, эксперименты и технологии", М.: Наука, 1997, 450 c. </I>, в которой вроде бы есть глава об устройстве торсионных генераторов, малотиражна и малодоступна - в "Ленинке" выдают только в читальном зале, по МБА не закажешь. <BR> Описания авторов в широкой прессе, как и критика, к сожалению, бессодержательны. <Center> <IMG SRC="http://www.ihep.su/~kovalev/TorsionGener.jpg"> </CENTER>

256712  2000-11-22 01:59:24 Зиновий Докторович http://webcenter.ru/~largo - Если Вы решите уравнение rotrotA=0, при divA равной нулю тождественно, для поля точечного источника, то вы получите поле rotА убывающее, как единица деленная на радиус в квадрате, что господин Шипов называет излучением (к томуже не известно чего). И так вся работа господина Шипова.

256713  2000-11-22 02:04:53 Зиновий Докторович - Что касается принципа работы генератора торсионных волн то это страшная тайна, от разъяснений которой г. Шипов уходит даже в личной беседе.

256715  2000-11-22 04:04:10 Зиновий Докторович - Подробнее о торсионных полях можно узнать на http://prometheus.newpower.org/ в разделе - физика и техника, нетрадиционные технологии, аксионные поля - теория, техника, эксперимент.

258104  2001-07-16 11:38:51 -

262290  2002-06-24 18:51:38 -

262857  2002-11-15 03:15:02 Чебодаев М.И. (г.Томск) - Вчера заглянул в книгу "Физика веры" (Тихоплав) очень сильно смеялся. Однако к своему удивлению в первоисточнике не нашел упоминания о розенкрейцерах и о строительсте египетских пирамид. Сегодня походил по ссылкам из книги, в том числе там были ссылки на г. Шипова, порадовался снова. Нашлись и пирамиды и розенкрейцеры, все в порядке. Надеюсь при более внимательном просмотре литературы обнаружатся тамплиеры с их тайным знанием о физическом вакууме и тайные тропы, ведущие либо на континент Му, либо к 36 невидимым в Агарту (если я не путаю У. Эко). Как все-таки хорошо, что у нас есть такие веселые публикации, по сравнению с которыми "Физики шутят" просто меркнет. (спасибо авторам).

263876  2004-02-18 02:16:21 Alan N. Po, PhD http://tnaia.tripod.com/haiku_ru/ - Прочитав Вашу статью решил написать продолжение, как бы по другому поводу, но в продолжение затронутой темы об ответственности учёного за своё дело и выводы. (прошу прощения за допущенные ошибки или опечатки) ...человеку свойственны вера в сверхестественное и недоверие реальности... Правда и вымысел в исследованиях эффекта Кирлиан Тайна природы и познания человека безграничны. Чем больше мы углубляемся в мир неведомого, тем больше открывается для нас нового и непонятного всё больше возникает вопросов, на которые приходится искать ответ, добиваясь успехов в решении проблем. Но как бы ни была засекречена тайна мироздания человечество не стоит на месте. Мы движемся, и не только физически движемся в своих познаниях бытия мира природы. И хотя часть не может постичь целого (пока одно в другом заключено) необходимы пути и методы обозреть необъятное посредствам внешних форм и структур, созданных этой частью и запущенных за пределы целого. Кроме того, подсказка везде вокруг нас, в нас, в природе, в поведении и жизни животных, птиц, рыб и насекомых обитающих подле нас... Природа демонстрирует единство жизни, и мы должны познать себя в гармонии природы, на примере окружающего пространства. Но...! Настоящему учёному свойственно не слепо верить, а подвергать сомнению любое явление, и тем более, высказывание. Только неопровержимые доказательства, полученные в процессе исследовательской работы, могут дать подтверждение изучаемому предмету. В беспредметных спорах родится только спор и лишь в примерах и сопоставлении фактов, рождается истина. В последнее время всё больше и больше стало появляться различных псевдонаучных работ связаных с мистицизмом необычных открытий, явлений в природе и психики человека. Публикации толкуют о необычных фотоснимках, произведённых при помощи кирлиановского аппарата, отражающих чуть ли не потусторонний мир и ╚невидимые жизненные формы╩. Что это? реальность или обманчивое заблуждение, проявление ╚тонкого мира╩ непонятных ещё науке структур или известные факты, преподносимые по-новому; возврат к забытому прошлому или вымысел и принятие желаемого за действительное... Я хотел бы затронуть здесь работы представляемые г-жой Бланк в различные организации и опубликованные во многих газетных и журнальных статьях книгах и ╚научных трудах╩, которые не отражают всей полноты и истинности проводимых исследований. Но она затронула и в очередной раз обратила внимание на необычность проявлений ╚тонкого (плазменного) мира╩ и далее дело учёных разобраться в сути явления, используя приборы (может быть более совершенные, чем старая фотосистема Кирлиан), техники и методики научного анализа и опыта исследовательских работ не одного человека самоучки человека-естествоиспытателя. Для тех, кому не совсем понятно открытие эффекта Кирлиан, получившее название по имени его автора, краткий курс в историю и суть открытия может дать посещение многих публикаций в виртуальном мире Интернета, широко освещающего многие вопросы из жизни науки и в часности данного предмета. Или... побывать в одной из близ расположенных библиотек. А мы вернёмся к г-же Бланк. Приведу несколько примеров упомянутых в книгах, научных работах и отзывах на ╚исследования╩ снимков аппаратом Кирлиан, прежде чем дать обоснование и указать на ошибки. Из книги Э.Гоникман и С.Бланк ╚Лечебные свойства минералов в свете эффекта Кирлиан╩: ╚Имя академика Э.Гоникман, автора многочисленных книг по философии и медицине, известно как отечественным, так и зарубежным читателям. Представленный совместный труд Э.И.Гоникман и американской исследовательницы г-жи Софии Бланк, которая в течение 16 лет изучает энергетические поля вокруг различных природных объектов и с помощью фотосистемы Кирлиан, подтверждает мнение об огромных и еще до конца не изученных возможностях минерального царства. Многочисленные исследования г-жи С.Бланк объективизируют излучение деревьев, глины, различных источников воды, талисманов, оберегов, молитв, запечатленные на фотографиях Кирлиан, научно доказывают воздействие этих полей на наше тело, ум и сознание. Проведенные исследования открывают грандиозные возможности для их дальнейшего изучения и использования в лечебных целях╩ Из книги Э.И.Гоникман "Даосские целительные звуки": ╚О том, насколько благотворны для человека слова молитвы, объединяющей его с Божественными энергиями, так как они создают единый звуковой резонанс, свидетельствуют присланные врачом-исследователем Софией Бланк в наш адрес из США исследования, выполненные на базе фотосистемы Кирлиан. На снимках весьма убедительны изменения аурных зон вокруг рук до и после произнесения канонических молитв. Причем, что весьма важно, госпожа Бланк показала идентичность возросших плюс-излучений вокруг пальцев независимо от национальности и вероисповедания лиц, произносящих молитвы. Отец Небесный одинаково благосклонен к христианину, мусульманину и иудею. Кроме того, работы госпожи Бланк дают объективное убедительное обоснование великого значения и роли молитвы, обращенной страждущей Душой к своему Отцу╩ Из книги Э.И.Гоникман "Волшебные ладони Будды": ╚О позитивном влиянии излучений минералов на ауру человека свидетельствуют присланные в наш адрес из США фотографии, сделанные в высокочастотном поле по методу отечественных исследователей супругов Кирлиан. Пытливый и талантливый исследователь госпожа София Бланк проводит интересную работу, свидетельствующую о влиянии канонических молитв на восстановление нарушенного биополя человека. Весьма интересно, что при этом в полях больных людей фиксируются негативные сгустки энергии, которые в народе называются проклятием, сглазом, порчей и так далее. Минералы и молитвы устраняют эти образования, являющиеся причиной многих тяжелейших недугов, что весьма убедительно показано на присланных г-й Бланк кирлианфотоснимках╩ Из письма директора музея супругов Кирлиан В.Коробовой: ╚...Ваши исследования действительно интересны тем, что они научны благодаря расширенным Границам Сознания, Вам удаётся заглянуть в Тайны Природы и изучать Тонкий Мир...╩ Из заключения А. Акимова: ╚...демонстрирующей возможность своим программируемым торсионным воздействием взаимодействовать с объектами живой и неживой Природы. Во-вторых, ещё более важным является факт объективной приборной регистрации эффектов, являющихся следствием её воздействия особенно в актах целительства...╩ Из книги Г.Шипов ╚Теория физического вакуума╩: ╚...одним из методов наблюдения ауры является эффект Кирлиана своеобразное свечение, возникающее вблизи поверхности тела человека. ...исследование кирлнанфотоснимков больных люден, в частности раком. На основе большого статистического материала было установлено, что у больных людей на снимках появляются химерические структуры в виде разного рода чудовищ, змей (много кобр), двуглавых чудовищ. гротескные лица. В ауре людей, на которых воздействовали черной магией, наблюдаются жуткие лица. У людей больных раком в ауре наблюдаются образования, напоминающие клешни крабов (или раков), щупальца осьминогов. Важно отметить, что чтение молитв способно изменить ауру больного человека настолько, что химерические структуры либо изменяют свой вид, либо полностью исчезают, когда человек выздоравливает╩ Из рецензии В.Инюшина: ╚...На кирлианфотоснимках биоплазма как бы рисует с помощью газового разряда свое невидимое изображение до того момента, когда возник газовый разпяд. Живопись биоплазмы настолько разнообразна, насколько многообразен мир живых структур и психоэнергетических состояний. Это очень наглядно видно на снимках Софии Бланк, где можно насчитать до сотни различных модификаций биоплазмоидов, которые ''нарисованы" электроразрядным процессом╩ Из отзыва В.Адаменко: ╚...Многочисленные любители и ученые уже давно обнаружили зависимость между изменениями в кирлиановских фотографиях и различными психофизиологическими состояниями человека, а также состоянием его здоровья. Этой проблемматикой, в частности, уже несколько десятков лет занимается известный биофизик, профессор Казахского Университета В.М.Инюшин. Исследования миссис Софии Бланк в области воздействия на психофизиологию и здоровье человека молитв различных религий вписываются в эту проблемматику. Но никто из исследователей, работающих в области кирлиановской фотографии, никогда не получал на кирлиановских снимках изображений, похожих на лица людей и головы животных. Впервые так многогранно Софией Бланк проведены исследования влияния на человека молитв различных религий, икон, освященых предметов, религиозной атрибутики и воды. Очень интересны результаты исследований воздействия энергии мысли вблизи и на расстоянии. Исследования Софии Бланк убедительно отражают позитивность воздействия на человека молитвенных текстов как в процессе лечения, так и при чтении или мысленном повторении их про себя, а так же более высокую энергетику освященных предметов (пищи, минералов, древесины, украшений, предметов быта). Впервые с помощью кирлиановской фотосистемы исследовано воздействие на энергетику человека космических символов, а так же изделий кедра, его семян и дерева, в которое ударила молния, одноименных минералов из различных регионов мира, и воды. Большой интерес представляют также впервые проведенные миссис Бланк исследования Миро- масла- мироточивых икон и лечебных свойств...╩ Но кто-нибудь из этих, или многих других людей учёных, академиков, естествоиспытателей и т.д. повторил эксперимент, вникнул в суть существа исследования, подумал, взвесив все за и против, прежде чем писать и отписывать, ставя свою подпись под непроверенными фактами? Нет! Вернёмся к так называемым ╚открытиям╩ с использованием фотокамеры Кирлиан и снимкам ╚короны╩ или ╚ауры╩ (различные толкования используют разнообразные обозначения данного явления) вокруг пальцев рук испытуемого. Что же происходит что фиксирует вышеуказанная аппаратура? Ни что иное как обыкновенный электрический разряд, демонстрирующий энергопроводимость организма или материала, отражаемого на фотоснимках в виде высокочастотного статического электроразряда плазмы (как и молнии в природе), проходящей от рук на фотопластинку, которое лишь доказывает и подтверждает то, что человеческий нерв (как и организм в целом) проводник электрических зарядов, ╚зашлакован╩ или частично атрофирован из-за скованности в одежде (зачастую искусственной) не дающей возможности естественного энергечиского обмена организма с окружающей средой и её естественным статическим фоном или электромагнитным напряжением. Представляет ли из себя таинственный прибор, которым пользуется г-жа Бланк что-то необычное? Как говорит сама исследовательница: ╚это модернизированная фотосистема ╚Kirlian instant camera╩ [снята с производства] фирмы Пантеон рекорд изготовленная по методике исследований Кирлиан и фиксирующей полевые структуры. Объединяя тесла камеру и кирлиановский аппарат камера Нестерова более чувствительна и имеет больше возможностей. Цветные камеры другие. Они не показывают все необычные формы, которые делаю я. Первый снимок был сделан в 1995 году женщины после аборта, которой зафиксировал голову ребёнка. Также появляются химерические структуры у людей с порчей и сглазом, но при прочтении молитв структура ауры на снимках изменяется в лучшую сторону╩. Наблюдения и собственные исследования, анализ предоставленных мне материалов и результатов показали, что никакой разницы в размере ╚короны╩ не возникает при прочтении молитв или любых других звуков, а также приложения к телу испытуемого каких-либо минералов. Хотя химические вещества и воздействуют на живой организм, всасываясь через кожу (что давно и прекрасно известно) они влияют только на цвет свечения, а не размер ╚короны╩, что обусловлено именно химической структурой наличия веществ в организме, дающих определённый цвет на фотоснимках. Также известно, что при стрессовых или каких-либо иных состояний животного (в том числе и человека) меняется химический баланс того или иного химического элемента в организме. Во время радиопередачи, под названием ╚Обыкновенное в необычном╩ (New Life Radio, USA), С.Бланк не смогла ответить на вопрос: ╚с кем из американских или иных зарубежных учёных она сотрудничает и почему отзывы на её работы только от представителей постсоветской учёной элиты, а также новоакадемической обществености, которой в России развелось в неимоверном колличестве (собрались три человека и зарегестрировав бизнес назвали себя академиками)╩. Единственный аргумент ╚незнание языков, кроме русского╩. Особо необходимо обратить внимание на ╚плазмоидные формирования╩ демонстрируемые на снимках при помощи камеры Кирлиан. Присутствие на многих экспериментах и лишь одного из описанных здесь ╚влияние музыки на ╚ауру╩ исполнителя╩ показало, что во время фотосъёмки при помощи фотосистемы Кирлиан, в кассете из дюжины фотопластин, заснятая фотография застряла в обойме и совершенно случайно была вытащена следующая. Что же было на снимке? Изображение электрических разрядов от пальцев рук испытуемого. Но эта фотография была менее чёткой и при последующих съёмках на неё могла дать эффект отображения непонятных ╚плазменных структур╩, что зачастую и происходило. А сколько таких оплошностей было ещё... Во время исследования первоначально делается контрольный тестовый вариант снимка ╚ауры╩ человека, а уже потом фотоснимки с чтением молитв, прикладыванием камней и минералов и т.д., но никогда не наоборот. И с каждым новым ударом тока увеличивается и уплотняется структура ╚ауры╩. Что здесь происходить? Конечно же, с каждым разрядом улучшается энергопроводимость организма, только и всего! А дальше... Дальше, что за чем поставить молитву или камни. Что выгодней... Проведённый мной эксперимент, ещё в 1979 году, с использованием тестера для определения энергетических точек человека, применяемого в акупунктуре, продемонстрировал эффект улучшения энергообменных процессов организма при воздействии на него током малых частот. Во время проведения экперимента находилась одна из множества энергитических точек, на руке и если прибор показывал энергитическое сопротивление (что демонстрировалось стрелкой чувствительного аппарата и тусклогорящей лампочкой), то в это место посылался небольшой разряд электрического тока от электробатарейки и... следующий тест показывал стопроцентную проводимость. Или другой пример, когда после удара молнии, выживший человек выздоравливал от многих болезней и, в отдельных случаях, открывались необычные способности (но это не означает, что всех надо бомбардировать молниями). Анализ фотоснимков приборов цветного и чёрно-белого изображения, демонстрирующих плазменные структуры и формообразные проявлени, показал некоторую деформацию пластин и заводской брак, что в объяснениях исследователя выдавалось за факт наличия и доказательства проявлений религиозного воздействия на ╚ауру╩. Снимок сделанный с моей правой руки отобразил средний палец, случайно коснувшийся фотопластинки при небольшом шоке от электрического разряда, что затем выдавалось испытателем за ╚плазменную структуру╩. При просьбе мысленно выругаться матом, а потом прочитать молитву я сделал наоборот и... результат молитва хуже воздействовала на ╚ауру╩ чем ругательства, что полностью опровергало все первоначальные и последующие эксперименты об отрицательном влиянии ненормативной лексики, или положительном молитв, на плазменное образование в снимках демонстрируемых ╚исследователем╩. Больше всего ╚плазменных структур╩ на фотографиях появляется при длительном использование аппарата за малый промежуток времени и накапливания в затемняющем мешке из плотной ткани испарины от рук человека (хотя и в сухом варианте проявляются разнообразные бесформенные и форменные образования). Частые высокочастотные разряды (до 10-ти раз) и сила удара создают испарение или плазменные вспышки, всполохи, дымку, что вполне может создавать различные образы в виде облачков, а прямолинейное вертикальное попадание ╚маленькой молнии разряда╩ на пластинку звёздочки правильной геометрической формы. Я не оспариваю существование иных форм жизни, помимо известных в науке и получивших объяснение или широкую известность. Но согласитесь Господа, что мы не принимаем небесные облака, похожие по форме на забавных зверушек, птичек, а иногда людей или лица за реальные живые существа. Алан Н. По (Alan N Po, PhD) Литература: 1. Э.Гоникман и С.Бланк ╚Лечебные свойства минералов в свете эффекта Кирлиан╩, Минск Нью-Йорк 2000 2. Э.И.Гоникман "Даосские целительные звуки" Мн. ╚Сантана╩ 1999-2003 3. Э.И.Гоникман "Волшебные ладони Будды" Мн. 1998 4. Г.Шипов ╚Теория физического вакуума╩ 5. С.Бланк ╚Смерти нет╩, Нью-Йорк 2003 6. С.Бланк ╚Ангелы Существа Света╩, Москва 2003 7. С.Бланк ╚Молитвы исцеляют╩, Москва 2003 8. С.Бланк ╚Минералы исцеляют: почему и как?╩, Нью-Йорк Москва 2003

263942  2004-03-02 15:00:28 ВМ /avtori/lipunov.html - Антону Светову.

266818  2006-01-26 18:29:35 Стас - В эксперименте есть грубые ошибки. Они очевидны и я не могу отрицать, что они и для министерских ученых явными были. Т.о. подозреваю подлог. Если можете сами указать на сомнительные моменты - сделайте это здесь, побудьте грамотным человеком. Если не можете - спросите у меня по почте, f@rambler.ru , я объясню.

271346  2007-02-06 23:05:55 ВМ - Правда о торсионных полях

296805  2011-09-24 07:40:11 - Возможно не все с вами согласятся.

---

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?

220882  1999-06-16 16:10:25 Gold - Очень жаль, что эта статья не появилась ни в одной из незатейливых газетенок. При нынешнем одичании масс - это капля в море. Люди переписывают друг у друга видеокассеты с лекциями каких-то очередных шарлатанов (и торсионные поля там упоминаются тоже, где-то рядом с Мировым Сознанием). Обидно, что под эти лекции выделяют аудитории известные ВУЗы, а наука бесславно сдает позиции в массовом сознании. Может, пора возрождать культпросвет? и.г.

221466  1999-12-21 18:10:22 Виталий - "Гравитационные волны, предсказанные теорией поля, но пока имеющие лишь косвенное экспериментальное подтверждение, также должны переносить в пространстве напряжения кручения." <= ЦИТАТА Возможно я ошибаюсь. Но термин торсионного поля (как чего-то таинственного) начал гулять по началу по страницам различных журналов в контексте с выше цитированной фразой. Солидные научно популярные журналы пояснений не дали. Ну а желтая пресса сделала свое дело. Плохо у нас с изданиями на научную тематику. А те что выжили стали ну очень уж приземленными. А это странно вроде у нас в стране не такой уж и маленький процент людей с высшим техническим. К стати на статью наткнулся отрабатывая запрос по торсионным полям в интернет. Хотел узнать подтверждение или опровержение (иначе и не назовеш слуху) о том что вращающееся тело при (неких???) условиях создает возмущения в гравитационном поле. Информация полученная в ответ исключая данную статью повергла меня в уныние своей анти научностью. А ответ я так и не нашел.

221467  1999-12-21 20:08:41 ВМ http://xray.sai.msu.su/~lipunov/indexr.html - Виталий! Спасибо за внимание к нашему журналу. Вы спрашиваете - рождает ли вращающееся тело грав.волны. Ответ: в рамках Общей Теории Относительности (сомневаться в справедлвости которой нет основания) сферически-симметричное тело не излучает гравитационных волн. Не излучают так же все тела квадрупольный момент которых не меняется (то есть, тела симметричные относительно оси вращения). С уважением, <P>Липунов

221837  2000-03-24 14:15:35 Федоров Н.В., сотрудник ИЯФ СО РАН, г. Новосибирск - Здравствуйте! Я, не скрою, очень рад, что наконец-то в Интернете появилось авторитетное мнение по вопросу об этих так называемых "торсионных полях". Приятно было читать изящное и, как это присуще физикам, ироничное разоблачение посылок Шипова и его команды о "...возможности построения единой теории поля" Однако настораживает тот факт, что в отечественной научной периодике смогли появится такие псевдонаучные теории, как теория физического вакуума Г.И. Шипова (Изв. вузов, 1977) Также меня беспокоит и то, что в последнее время в том же Интернете появляются статьи о якобы уже разработанных машинах с к.п.д. более 100. Причем с указанием всех номеров патентов, адресов фирм, эти машины выпускающих и пр. В этой связи я бы хотел попросить вас откомментировать возможность существования таких патентов на подобные "изобретения". Или сейчас патентной палатой регистрируются уже и "вечные двигатели"? С уважением, Федоров.

221844  2000-03-25 11:19:01 Владимир Михайлович Липунов http://xray.sai.msu.su/~lipunov/indexr.html - Господин Федоров! <P>Спасибо за добрые слова по-поводу статьи Бялко. Мы опубликовали несколько статей по ключевым (общественно-значимым) научным вопросам. Конечно, этот "торсионный миф" на который тратятся немалые гос. средства и еще "новая хронология" Анатолия Т. Фоменко. Хочу обратить внимание на <A HREF="http://www.pereplet.ru:8081/pops/zakh/almagest.html"> статью</A> Андрея Захарова по установлению истинной даты написания "Альмагеста" Птолемея. Это лучшая и наиболее аргументированная статья, опровергающая одну из позиций Фоменко. <P> По вечным двигателям в интернете: что тут скажешь. Как известно, Парижская академия наук давно уже не рассматривает такие вопросы... Но появление изобретателей вечного двигателя в Интернете вполне естественно. Это вопрос не науки, а культуры - графоманы в науке и в искусстве с одинаковой силой пошли в интернет. Слишком велико искушение предать гласности свою "песню акына". В принципе, каждый поет свою песню акына, но не каждая песня становится фактом науки или искусства. <P>Всего доброго! <P>ВМ

222482  2000-07-02 19:50:14 Женя - Спасибо за описание эксперимента, по всем другим нападкам можно возразить, что, дескать, косность мышления мешает воспринять, но против такого уже не попрешь!

222489  2000-07-03 12:14:13 фуфлунс http://tiptop.narod.ru/ - Вне всякого сомнения, всё сказанное Бялко справедливо, причём убедительна в первую очередь именно теоретическая часть его памфлета, а не экспериментальная, ибо протоколы экспериментов могут быть сфабрикованы (тем более виртуально), а вот логику, к счастью, не подделаешь. Я лично присутствовал на докладе одного из авторов, упомянутых в статье Бялко, Акимова и могу засвидетельствовать, что не только по содержанию его работы, но и по облику, это лицо - с характерными повадками афериста. Однако, сейчас не о том речь. Штука в том, что у статьи Бялко, помимо лежащей на поверхности задачи - разоблачения "торсионистов" - есть ещё и сверхзадача, или второй план, который и является главным. А именно, Бялко стыдливо умалчивает, что количество публикаций, сделанных торсионистами в академических журналах, заметно превосходит данную им библиографию. Например, мне известна статья Акимова, опубликованная в Известиях ВУЗов, Физика. В своё время (1986?) аналогичная лептонная публикация промелькнула в Докладах Академии Наук. Не поддаются исчислению те суммы, которые торсинисты, лептонисты, ротационисты получили во времена "реформ" от официальных кругов. Конечно они меркнут в сравнении с масштабами прямого финансового воровства в тот же период. Но и это не главное. Что деньги? Деньги прах. Главное, что одновременно с этим были и есть люди, учёные и изобретатели, которые действительно предлагали и предлагают грамотные, профессионально составленные проекты, однако идущие вразрез с истэблишментом. Таким людям как правило категорически отказано в публикациях и финансировании. Имена их по возможности нигде не упоминаются. Немногочисленные по недосмотру опубликованные работы никогда не цитируются. Приведу только один пример. Профессор Ленинградского Политехнического института А.А.Денисов опубликовал в 1986 году большим тиражом (за счёт "кооператива") брошюру "Мифы теории относительности", в которой содержался грамотный критический анализ указанной теории (в СССР впервые в открытой публикации). Последовала бурная реакция на самом высоком академическом уровне. Появились специально посвященные этому ругательные статьи в Вестнике Академии Наук. Их авторы - тогда уже бывший президент АН Александров, академики Гинзбург, Гольданский, д-р физ-мат наук Фаликов и др. От имени этих заслуженных деятелей отечественной науки, известных также своими стойкими "антифашистскими" убеждениями и демократической общественной деятельности, поступили требования лишить А.А.Денисова профессорского звания и ... депутатского мандата. Однако, вскоре Денисов, человек чрезвычайно стеничный (кстати, мастер спорта по штанге), был избран либо назначен заместителем председателя Верховного Совета и тем самым стал для своих врагов недосягаем. Дальнейшие политические события также не застали его врасплох. В настоящее время (всё по той же или сходной причине) имя его также в печати упоминается редко. Однако, оно всплыло после убийства известной демократки Старовойтовой в связи с тем, что его пытались обвинить в причастности к этой акции. Выяснилось, что Денисов всё это время не сидел сложа руки, но, хорошо зная повадки своих "оппонентов", организовал и возглавил некий "институт" практического действия, умеющий себя защитить и даже нанести урон обидчику не только словами и печатными прокламациями. Ну вот мы наконец подобрались к заключению. Сверхзадача разоблачительной статьи Бялко и им подобных - показать и убедить публику на примере действительных жуликов в том, что любой автор, идущий вразрез с генеральной линией Синдиката, является не более чем малограмотным аферистом.

222492  2000-07-03 18:46:45 ВМ ../avtori/lipunov.html - Открылся научный и околонаучный форум в РП. Мы взяли на себя смелость перенести некоторые высказывания, в частности, по Торсионным мифам туда, где вскоре появятся специалисты.

266845  2006-01-30 06:05:01 Tomova - Hi Everybody, I am desperately trying to find the picture/photo of A. W. Bjalko online. I am searching for a scientist who partipiciated in the TV-show Gordon2030 at the 17 janvarja 2006 (the younger one with the dark suit, darkhaired and blueeyed). Since i watched the TV-show by satelite from abroad and dropped in in the end of the TV-program, and the TV had not noticed neither the names of the guesting scientists or their titles...huh...it has costed me 1 week detective-work online to find out the name of this clever scientist, who i would be greateful to come in contact with (this one who talked about the Golf-stream in the North - the younger one of the both guests this evening in Gordon s studio). So pls let me see if this person is Mr Bjalko or not. And I can not see this without a picture online from mr Bjalko - everything i find is his publications and formels but right now it s irrelevant for me. Pls help me with the link of some page online whre i can see if mr Bjalko is this scientist in Gordons TV-show who i am searching for. You may anser to my E-mail or send his pic there or here. Thanks for your kindness to help and reply. Best regards: Tomova from Sweden

270387  2006-12-23 10:48:47 шуркевич алексей - ознакомившись с отзывом сотрудника ИЯФ СО РАН г.Федорова Н.В. из г. Новосибирска мне очень стало очень стыдно за нашу науку--- если такой человек авторитетно заявляет, что нет кпд больше 100% , то науку надо сворачивать! господин Федоров, посмотрите пожалуйста на работу дорожных служб по укладке асфальтового покрытия и обоснуйте невозможность кпд в 100% обычного аппарата, утрамбовывающего асфальтовую смесь(КАТОК-так называется)--если вам это удастся, то тогда можно будет перед вами извиниться! а так ваши ....не стоят.....

271384  2007-02-07 22:19:42 Игорь Крылов - Эти торсионщики неплохие бабки делают на всякой поляризованой лабуде. Мой знакомый тряс передо мной книгами Шипова и иже с ним и рассказывал мне чушь несусветную. Все попытки переубедить его наталкивались на нежелание верить, что вложенные им деньги - пустая трата средств. Порочный круг. Торговля поляризованными карточками от вредных влияний, устройствами для "изменения" свойств продуктов заняла свою нишу среди экзальтированной публики всерьез и надолго. Еще одно устройство - Генератор Потапова. Один знакомый его купил, и теперь не знае что с ним делать. Жрет он столько же электричества, сколько и положено для такого агрегата, а при этом шумит. Короче он его выкинул и поставил для обогрева помещения обычный электро котел с тенами.

295251  2011-01-29 13:54:22 Василий - Моё мнение. Торсионное поле-это как бумага,на которой можно написать всё,что угодно. И мне,думается,что это может каждый.

295931  2011-06-06 16:13:48 milbuz http://milbuz.info - Все отзывы заслуживают внимания! Хочу предложить обсудить реальные установки, торсионные генераторы поля. Говорить можно много, а вот показать устройство в сборе это совсем другое дело! Смотрите, привожу несколько фотографий: http://milbuz.info/category/torsion_field

296788  2011-09-21 16:41:03 Леон - Очень жаль, что Господа ученные и близкие к науке так увлеклись ею забыв о том, что все в мире происходило и происходит совершенно не зависимо от того что об этом говорила или подозревала наука! А главное, они не честны и, увлекшись придуманной собственной философией, отрицают все, что не вписывается в придуманные ими принципы. Они не хотят замечать как эти принципы и теоремы периодически исчезают и опровергаются такимиже ученными.... А при этом от мысли или взгляда предметы продолжают перемещаться и торсионные поля продолжают действовать, не зависимо от того кто кого из ученных слаще обгадит.... Наука была есть и будет позорной игрой самовлюбленных глупцов.

296806  2011-09-24 07:42:14 - Очень интересно. Недавно заказывала его работу, просто потрясло.

302182  2012-10-05 22:38:16 Александр http://sampishu.ru - Господа, так называемые специалисты, последователи Лысенко и прихлебатели от науки. Вы или провокаторы от мафии толстосумов, которым не выгодно просвещение, или просто как страусы,спрятавшие свои головы в старые научные догмы, которые не хотят видеть очевидное и уже работающее новшество за которым будущее. Наука развивается вопреки, а не благодаря вашим "авторитетным" умозаключениям. Уйдите с дороги прогресса, или вас снесут ветры перемен и вы останитесь в кювете, как ненужные, мешающие обществу, мусорные элементы!

302183  2012-10-06 05:58:21 Валерий Куклин - Александру Дорогой мой, а чем вам Лысенко-то не угодил? Праткика показывает, что его методы селепкции не менее эыыективны, чем мептоды с использованием законов Менделя, только в результатах их не сомневается никто и не существует при них бобюий в обществе в отношении геномопреобразованных продуктов питания. И метод стратификации семян, используемый повсеместно, есть его заслуга, и картофель квадратно-гнездовой посадки дает действительно более обильный и качественный урожай. То, что академики между собой цапались, как собаки, в борьбе за Сьталинские премии, это - дело совсем другое. ПРи подковерной борьбе Лысепнковцев и вавиловцев с обоих сторон было принято огромное количество мерзотей, но раз Вавилов попал в опалу при Сталине, а Лысенко лишь при Хрущеве, это не должно означать, что их потомки обязаны оценивать результаты их труда в таких непристойных выражениях, которыми пользуетесь вы. К тому же бездоказаительно. Ваш скандальный текст вы можете практически слово в слово сказать, обращаясь к своему отражению в зеркале.

Copyright (c) "Русский переплет"