Волки и Гиены.

Поспорили раз Волки и Гиены,

Кому сподручнее из них пасти овец,

Припомнили грехи, рассорились вконец,

Рычали так, что аж дрожали стены:

"Всему виною волчее сословье!. -

Гиены лаяли: "От них одна беда!

Отары не осталось и следа,

Редеет беспрерывно поголовье....

"А вы-то хороши!. - завыли Волки:

"Коли при вас такое началось,

Что все живое вмиг перевелось!

Да что овец... Не сыщешь перепелки!.

"Пустые споры., - Лев зевнул с ленцой:

"По мне без разницы - те будут или эти...

Что толку выбирать? Коль родилась овцой,

Всегда за все ты шкурою в ответе..

Проголосуйте за это произведение

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?

273087  2007-04-16 19:54:41 Алла Попова /avtori/popova.html - Молодец! Вот только слово стены вызывает сомнение. Стены чего? Но всё равно хорошо!

273089  2007-04-16 22:43:26 В. Эйснер - Олег! Мне кажется, эта басня навеяна нынешней предвыборной ситуацией в Кремле. Как всегда, - не в бровь, а в глаз. Дай Бог тебе здоровья. Я -за.

273109  2007-04-17 11:06:00 Валерий Куклин - Приятная басня, но... Опять позанудствую. Городская она слишком, понятна лицам, которые живут в литературной среде, а басни пишутся для плебса, в первую очередь, для людей, которые всяких там слов Воложина не знают, но очень точно понимают, что волки овец косят зимой не по одной, а целыми овчарнями, хотя и съедают едва ли половину овцы на каждого в стае, летом же вовсе на овец не охотятся, а большей частью мышкуют или ловят зайцев, а то и даже копают червяков. Гиены практически не нападают на тех редких в их местообитании овец, ибо там их стерегут собаки, да и овцы бывают ростом выше гиен, а на всякое существо выше себя ростом гиены не нападают никогда. Между средой обитания волков и гиен протянулись тысячи километров не по параллели даже, а по меридиану, то есть встреча оных могла произойти только в зоопарке либо в сознании городского литератора. Что же касается выступающего в роли Главного судьи Конституционного суда Льва, то он и вовсе ни за кем не охотится всю свою жизнь - для этого у него есть самки, которые никогда не нападают на отары, которые изредка загоняют в саванны некторые африканские племена. Ибо основой их охоты служит высокая трава, в которой они прчяутся перед тем, как начать погоню за рогатыми копытными. А ротовой аппарат овцы представляет собой такой механизм, какой способен только ЩИПАТЬ траву, то есть бывали случаи вымирания целых овечьих стад в том же Казахстане, когда овцы гибли от бескормицы, лежа в травостое, достигающем человеку до плеч - типичная трава в местообитании львов. То есть в природе ни один лев не увидит живую овцу никогда в своей жизни, а не то, чтобы иметь мнение о ее судьбе в зубах невиданного также им волка. В зоопарке же ни одна скотина на другую не охотится, как мне известно. Так что получается, что хорошее литературное произведение вроде бы и есть, а фактически его и нет. Есть оно для тех, кто читает басни от скуки и нет его для тех, кто именно в баснях видит философию. Валерий

273110  2007-04-17 11:24:04 Воложин - В ту же степь, что и замеченное Мариной Ершовой дрожание стен на пастбище. ╚Волчее╩ - натяжка ради ритма. Если ╚не осталось и следа╩, то как ╚Редеет беспрерывно поголовье╩? Натягивание абы чего, чтоб кончить куплет. ╚А вы-то хороши!.╩ - Сбой обращения (гиены то в третьем лице к волкам обращались). Автор не в образе, как и со стенами на пастбище. ╚все живое вмиг перевелось╩ выглядит не как ироническая гипербола от имени высмеиваемых Волков, а как авторская халатность, ранее допустившего смысловую накладку насчет отар. ╚перепелки╩ - для рифмы с ╚волки╩ введена. Вряд ли волки умеют охотиться на птиц. Не лисы ж. Так что режет ухо, хоть введено для благозвучия. ╚те будут или эти╩ - в контексте предшествовавших разговоров об исчезновении отар и перепелок глагол ╚будут╩ неуместен. Автору довольно безразлична связность речей героев. Отчего? От насмешки над их болтовней или потому, что автор привык выдавать перед публикой собственную болтовню, необременительное такое сотрясение воздуха? Вспомнил ╚Старуху╩. Там впечатления авторской халатности не было. Тут, значит, насмешка над халатностью героев? Что-то подозрительно. С учетом вышесказанного скорее пролетел именно автор. Непосредственно после слов: ╚те будут или эти╩ - следующие слова: ╚Что толку выбирать?╩ - наводят на мысль, что речь все же не о пасомых, а о выборах в пастухи. Царь зверей вмешивается во взаимные упреки хищников: ╚Коль родилась овцой, Всегда за все ты шкурою в ответе..╩ Со смысловым ударение на ╚ты╩. На пасомых, а не пастухах. Но тогда почему Он обращается во втором лице, к отсутствующим при споре овцам? Царь Ельцин под хмельком (раз повод Немцов, бывший при нем во власти)? И это очередной выпад автора против власти: эта несграбность в стиле КТО В ЛЕС, КТО ПО ДРОВА? Или это все же несграбность автора, не осознающего в данном случае, что он несет? Я с большим отвращением к предмету писал все это. Чтоб не уподобляться Юлию с его верными, но голословными нападками на графоманов. Но все ж ну очень противно было. Не только писать. А и читать Любимова. Брр.

273094  2007-04-16 23:44:19 Лариса - Олегу Любимову - Обожаю басню, как жанр сатирической поэзии. В коротком содержании, столько смысла. Понравилось. А "заначки" нет? С уважением Лора.

273101  2007-04-17 09:38:11 Марина Ершова - Олег! Привет. Басни твои отличны. Прямо в глаз. И эта тоже, хотя мне кажется, что она была в книжке. Вместо строки "Рычали так, что аж дрожали стены" предлагаю: "Рычали так, что надорвали вены", т.к. нет в лесу стен.

273105  2007-04-17 10:13:04 Лора - Действительно в лесу нет стен, но в данном случае они обозначаются в воображении, - понятно о чем речь. А вот вены разьве надрываются - не лопаются? Надрываются голосовые связки. И при чем тут, допустим, вена poplitea (подколенная вена)?

273114  2007-04-17 12:03:26 Лора - НА "СТЕНЫ" первая наткнулась Алла Олеговна. Всё, что указал справедливо Воложин тоже было зримо. Знала, это произойдет и без меня, и более квалифицированно. Теперь возьмем басню Ивана Андреевича "Квартет" -"Проказница-Мартышка, Осел, Козел да косолапый мишка..." Неправда-ли, проказница-мартышка должна прыгать по лианам, а косолопый Мишка, косолапить по лесу. Я что-то не слыхала, чтобы в джунглях произростали липки. И т.д., и т.п. - если по методике Валерия Васильевича. Но всем хорошо известно, и современному плебсу в том числе, что такое аллегория. И здесь возможно, казалось бы, невозможное, т.к под масками зверей выступают очень даже конкретные лица. А для них все едино чо сезон, что не сезон, чье и сколько задрать, и как сожрать, кого в кореша выбирать и т.д.

273116  2007-04-17 12:12:04 Игорь Крылов - Есть зарифмованные предложения, чтобы порассуждать о предмете,высказать мысль стоящую, а есть - искусство, как способ дать образ явления, что тоже подразумевает вживание в предмет нутром, а не умом. В обоих категориях - незачОт. С.Воложин жестко поступил. Но он уже предупреждал - не уверен, не подставляйся. Читал на днях басни Михалкова в детской книжечке. Открыл случайно, да все и прочитал - десятка два. Мастерски.

273118  2007-04-17 13:03:25 ОС /avtori/lyubimov.html - Спасибо всем посетителям клуба за лестное внимание! Персональное спасибо Воложину, за преодаление отвращения. Дорогой Валерий! После Ваших замечаний всерьез подумываю о написании басни "Крокодил и Белый медведь".

273121  2007-04-17 13:36:58 Алла Попова /avtori/popova.html - Уважаемые господа! Поскольку господа Воложин и Юлий Б. глухие технари, (а если сокращённо - глухари), то толк в литературе знают побОле нашего и пишут жёстко. Сквозь Воложинские стилевые конструкции пробираешься, что сквозь дремучий лес. А мы, царапаясь и увечась, пробираемся, потому - квалифицированно. И Юли может квалифицированно приложить, по-технарски. Техника, господа! А теперь "хай тэк" - выше некуда. Поэтому желаю Олегу Любимову, чтобы Музы его не забывали, ( а это дело тонкое), на скрежетание "хай тэка" внимания не обращать, ("наплевать и забыть"). Тем более, что он актёр, и в творчестве рука у него лёгкая. Удачи!

273123  2007-04-17 14:31:22 Валерий Куклин - Солдатову Олег, ты зря обижаешься. я же сказал, что позанудствую - не более того, а басню оценил, как приятную. Но знаешь, если без шалостей, то в сравнении предыдущими твоими баснями эта - беззубая при внешней зубатости. Слишком много хищников против безмолвной овцы. Это снижает драматизм. Ситуация не динамичная, а просто набор ярлыков. Представь, что ты играешь пьесу, где воруют все, а прораб - дядя Правдин. Есть только котлован, но уже идут реляции о плохом качестве сооруженных стен и о том, что цемент вот-вот кончится, а следующая партия поступит в конце следующего квартала. И будет ведь пьеса, которую будут смотреть, которую будут хвалить, но тебе, как актеру, будет стыдно за роль в ней свою и захочешь ты сыграть в гениальных пьесах о стройке А. Гелмана. Так и у читателя этой твоей басни. все це так, це так, да тильки трошечки не так. Надумана басня, сконструирована, а потому лично меня не тронула. Нет конфликта, на мой взгляд, ни зарактеров, ни образом, ни конструкций, ни позиций, и соответственно, внутренней драматургии произведения. Вот если твой крокодил и белый медведь столкнутся в споре о качестве воды, как современные Ющенко и Рада, да еще и родятся у меня от такого рода алегорий собственные ассоциации, тогда я не обращу внимания на то, что персонажи басни - из разных биотопов проживания. А эта басня вызвала именно эти мысли. Ну, ты тут меня казни, расстреливай. Или соврать и посюсюкать? Не моя это роль. Валерий

273124  2007-04-17 14:34:11 - Уважаемая Алла Олеговна, вы правы в отношении Олега Любимова. Сколько б не "скрежетали", все это отголоски критиканства - не критики. А у него вся жизнь впереди. Скомпануется. Это зримо. Музы его любят. Олег, не расслабляться так держать и за вами обещанное. Как вы сказали "Крокодил и белый медведь"? Когда, то меня один поэт спросил- Могла бы я посвятить палачу оду. Я в мгновение ока так взбрыкнулась в своем "нет", чувствовала эту тему с кандачка не возмешь. Она жгла, пытала меня, терзала в собственных сомнениях и не отпускала. Но ода моя вышла. Потом мы обсуждали два текста и два разных взгляда на эту проблему. Если позволите может сыграем "в четыре руки" "Крокодила и Мишку на Севере"? Может и другим взволнуется? Будем считат это домашним заданием РП, по идее Олега Любимова. С уважением Лора.

273152  2007-04-17 19:57:46 Марина Ершова - Дорогая Лора! Выполняю Ваше ДЗ Белый медведь и крокодилица. Басня Он белым был, она была зеленой. Он жил в краю, где лед и темнота. Она в жаре, в реке от ила томной. Сурова их природы красота. И НИКОГДА, заметьте это слово Им было бы друг друга не познать. Его прыжок, оскал клыков суровый Все для других. А ей - ни дать, ни взять. Но жизнь такая хитрая задача, Где все свершается, законам вопреки. Раз - час пробил, и он капканом схвачен. Ее рванули сетью из реки. Зверинец вот приют несчастных Двух сильных, гордых, искренних сердец. Еда кругом, и нет побед опасных. Здесь низкий вольных сущностей конец. И чуя холод смертного дыханья, Из клетки, где кружилось воронье, Его глаза, как севера сиянье Метнули искры, и зажгли ее. Мораль. Любовь сильнее смерти! Неволе и преградам вопреки, Соединит сердца, уж мне поверьте Медведя с крокодильшей из реки.

273156  2007-04-17 20:46:23 В. Эйснер - Марина! Прочитавши - захлопал в ладоши Вам и Вашему мастерству. Обратите лишь внимание на следующие две строчки: "Она - в жаре, в реке от ила томной, Сурова их природы красота." "Она в жаре" - тут что-то цепляет слух. Может всё же "на жаре?" "Томный ил"? Действительно томный, или верить автору на слово? В любом случае оооооченно оригинально! "Сурова их природы красота" - энто не есть карашо, энто есть штамп. В остальном - просто блеск! В. Э.

273157  2007-04-17 20:54:10 Марина Ершова - Дорогой Владимир Эйснер! Спасибо за замеченные грехи - поправлю. Прочитав задание Лоры, я сразу написала, не правила. Хотела скорее откликнуться. Как пришло - так и выплеснула. По-моему, просто опять "поймала фон". Ничего не могу с собой поделать: ловлю фон, приходит образ, сразу пишу. А надо много работать.

273159  2007-04-17 20:57:08 Лора -Марине Ершовой - Браво, Марина! Вы обязательный человек. Только мы еше не успели получить "добро" от самого застрельщика - Олега Любимова. Но вдохновение не тётка. Меня оно ещё не посетило, а виноват в этом "серый" - Бабур со своим анекдотом, и "амбивалентностью". Уточняя значение этого слова, наткнулась на цикл стихов. Там и застряла. БАБУР, будьте осторожны, это слово на вооружении и у психологов, обтекаемо говоря. Стихи, Марина, замечательны. Первое впечатление - человек знает о чем говорит. В корявости не вникала. Читалось легко.Надводная часть "айсберга" вызвала восхищение. Прочту еще, и уже внимательней, но на критику не надейтесь, а может быть и отважусь. С уважением Лора.

273163  2007-04-17 21:42:32 Лора - Марине - Марина, теперь уж внимательно и предвзято. Однозначно - экспромт удался. ВЛАДИМИРУ ЭЙСНЕРУ: Читая первый раз я тоже зацепилась на том же месте, но себе объяснила так: Она - в жаре (это как в пекле, а если использовать предлог "на", добавится лишний слог, нарушится ритм стиха. Далее - не ил томный, а река томная, допустим, от вязкого ила, от жары. Что слегка резануло слух - тавтология - дважды слово "Сурово" и "суровый". Тут легко исправить если согласитесь. Меня заворожила концовка "мораль". Вот где наверное можно применить слово "амбивалентность" - как двоякое восприятие или представление о сути сказанного. Что на это нам ответит Бабур? Выдать такой экспромт - действительно необходим дар божий. И вы его доказали. С уважением Лора.

273166  2007-04-17 22:45:17 Марина Ершова - Дорогая Лора! Спасибо много раз. "Сурова их природы красота" можно заменить на "Опасна их природы красота". Еще подумаю. Мне кажется, что бывает созидательная конкуренция, а бывает разрушительная. Вот Вы заложили основу первой, здоровой. ДК хорош тем, что можно редактировать друг друга, давать оценки, критиковать и т. д. А главное - не быть в изоляции. Можно испытывать то любовь, то ненависть. Плоховато для здоровья их испытывать одновременно. Это и есть амбивалентность. Иногда из такой амбивалентности, в аффекте человек может убить. Последние три предложения для господина Б.

273167  2007-04-17 23:00:08 Алла Попова - Дорогая Лора! Спасибо Вам за отзывчивость и за домашнее задание. Но я отсутствовала весь день. А пришла - Ваше задание уже талантливо выполнила Марина Ершова. Вряд ли я что-то понимаю в крокодилах. А у неё здорово получилось, и идея, и исполнение. И критика уже пошла. Всех поздравляю с новыми творческими впечатлениями.

273171  2007-04-17 23:43:16 Лора - девочкам - Алла Олеговна, вы откликнулись - это приятно и успокоительно. Завтра, наверное так случится, что и меня не будет целый день. Очередное обследование. Волнуюсь, естественно. Вот сподвигла, Марину, а сама в "кусты". Но я думаю, что она не в обиде. Знаю, море удовольствия ей было обеспечено. Конечно, Марина, вы правы: с людьми в контакте, безусловно,возвышенней живется. На ваш вопрос: попробуйте ещё парочку определений "коварна" и "злонравна" они по-моему и по смыслу подходят, и укладываются в размер. Но слушайте только свое сердце. С уважением ко всем Лора. И спокойной ночи.

273175  2007-04-18 07:53:12 Марина - Лоре - Дорогая Лора! Вы правы, с людьми иногда лучше, чем в изоляции. Я, например, полжизни просидела в шизоидной защите. И дозащищалась почти до смерти. Вот теперь чаще вылезаю из скорлупы. Правда, огребаю по полной и ненависти, но, иногда, любв. Вам желаю легкого обследования и не унывайте. Мы с Вами смелые девчонки, прорвемся!

273176  2007-04-18 09:02:50 Сергей - В свете текушего предвыборного политического момента - вспомнил оппозиционную телепередачу "Сельский час" в середине 90-х. МВФ выдал тогда Росси очередной транш займа. Ведущий озвучил некоторые условия получения займа - в ряде областей России "рекомендовалось" сократить затраты на здравоохранение. Для примера были приведены цифры по Калужской области - требовали закрыть порядка 50 фельдшерских пунктов в селах и уменьшить на 100 койкомест стационары и столько же мест в роддомах. Телепередача "Сельский час" просуществовала недолго... В качестве курьеза можно упомянуть беспрецендентный факт - город Обнинск с населением более чем 100 тыс. не имеет уже лет 10 роддома! Прежнее здание - закрыли на вечный ремонт. Старые бабки шушукались раньше, что это не дело - строить роддом на месте немецкого кладбища. Но вопреки предрассудкам (город науки, все-таки) здание тогда возвели там, где определил генплан - и началась вечная война со стафилококком или чем-то подобным. Лет десять назад родильное отделение перевели в соседний корпус стационара, потеснив гинекологию и вот только сейчас по местному телевидению объявлено о строительстве нового здания.

273177  2007-04-18 09:04:36 В. Эйснер - Дорогая Марина! Амбивалентность легко убирается стаканом водки. Но закусывать надо салом. Проверено - мин нет!

273184  2007-04-18 10:59:35 Сергей - Перечитал свой предыдущий текст - кое-где напартачил с пунктуацией. Просто не успел перечитать - наша уборщица, женщина лет 60-ти, мыла полы, согнала меня с компьютера. Она немного не в себе - две недели назад схоронила мужа, бывшего военного. Достал из кармана сотню, выразил соболезнование. Муж ее помер глупо, хотя всякая смерть глупая. Было ему, говорят, лет 65. Еще крепок, даже читал где-то лекции. Стало подводить зрение - началась катаракта. Решил заменить хрусталик. В Калуге есть МНТК им.Федорова, где за деньги делают такие операции, но у пенсионеров, естественно, таких денег нет, поэтому решено было прооперироваться в облбольнице. Если в МНТК после операции пару дней капают чем-то в глаза, а потом просто выписывают домой, то в облбольнице после выписки заставляют пить целую кучу лекарств. Мужик и пил, пока не началось желудочное кровотечение, а он даже жене не сказал, пока не образовалась язва. Положили в местную больницу, стали наблюдать. Через два дня в больнице язва стала прободной - спасти не успели. Так наше поголовье и тает.

273188  2007-04-18 11:34:28 Валерий Куклин - Ершовой Прочитал вашу басню. Смешно. Особенно то, с какой серьезной миной рассуждают о ней знаточицы. Им даже невдомек, что это - в сути своей, ОДА ЗОНЕ. А что встречу своим персонажам вы назначили за решеткой - это правильно. Образы ваших хищников столь зловещи - словно новоруссие. Им либо за решеткой, либо на заседаниях Думы встретиться можно. Наверное, все это видно только отсюда. В России к этой метаморфозе давно привыкли. Забыли, что у Крылова и вообще в фольклоре русском звери были иными: мартышка - проказница, медведь - мишка косолапый, да и квартет состоял из животных домашних. В "Записках ружейного охотника" Аксакова в имении его жили все эти четыре персонажа басни Крылова. Я припоминаю только одну сказку-аллегорию К. Чуковского "Краденное солнце", где встречаются крокодил с медведем. Так там два символа Добра и Зла сталкиваются в схватке смертельной за-ради солнышка красного. Какой пафос! Сколько героики! А у вас, простите, два негодяя увидели друг друга, возжелали друг друга - и что у них родится? Вылупится из яйца медвежонок? Или медведица снесет яйцо? Хотя полне возможно, что с победой Великой криминальной революции в России явится миру народ-мутант. Так что советую продолжить тему. Но обратите внимание на то, что так называемые анималистические сказки всех фольклоров мира животных наделяли однообразными масками вплоть до 1970-х годов, когда на смену волку-зверю пришел волк-воспитатель теленка и так далее. То есть если раньше басни использовали театральные маски зверей для выражения ыв алегорической ФОРМЕ морали общества, то теперь басни стали использоваться имена персонаждей для кувыркания и прочих цирковых трюков с целью дать возможность автору выглядеть пооригинальней. Именно благодаря этому стали столь популярными фильмы Голливуда, где все жулики благородны, все убийцы - поневоле, все насильники - лица несчастные. Каждый из оригиналов рушит свой камешек в стене национального самоосознания людей себя биосоциальными, а не просто животными существами. Потому что видит зверское лицо свое в искаженное оригиналами зепкале. И еще... "от ила томной" попробуйте прочитать вслух. Звучит, как атилла. Это слово новые русские знают, могут понять неправильно. А образ прекрасен. Река, которая становится томной от ила - это поэтическое открытие беспорно. Поздравляю с ним. Валерий

273194  2007-04-18 15:44:21 Марина Валерию. Вас . и Эйснеру - Вот, вот, Валерий Васильевич, это и называется - поймала фон. Здорово, что Вам было смешно. Наконец-то. Мой учитель по сценарному мастерству, Адельша Александрович Агишев, перед тем, как я ушла из ВГИКа, сказал мне лучшее, чему мог научить: "Марина, Вы все умираете, подобно сенсановскому лебедю? Умрите уже, наконец. Или возбудите в себе злодейку. А то жалко, талант пропадает". Вот я и пытаюсь возбудить. Пока получается плоховато, но я или возбужу ее (злодейку), или умру, наконец. А вам В. Эйснер, спасибо за совет принять стакан водки. Приму неприменно, когда будет хорошая компания. Вот я фантазирую: приедете Вы, Валерий Васильевич, Лора, Алла, придет Олежка с Аней и примем.

273197  2007-04-18 16:32:39 Марина - всем, кто интересуется баснями - Басня 2. Подражание Салтыкову-Щедрину. Посвящается В.В. Куклину Не вышел занавес: ну, прям, как в Голливуде, В крови герой, и все возбуждены. Медведь взревел, срывая клетку грудью, Под взглядом выбранной им давеча жены. Один прыжок и он уже на месте: Уже целует крокодилью пасть. Пардон, не пасть, а рот своей невесте. И из зверинца прочь, чтоб не пропасть. И вот лежат два дикие созданья, А вдаль бегут две мокрых колеи, Звезда горит, как символ мирозданья, Не ясно: толь чужие, толь свои И тут вопрос подлейший: ╚Что ж, ласкаться?╩ Или друг дружку в клочья злобно рвать? Решили, что пойдут они скитаться, Пока с потомством надо подождать. Так шли и шли, и вот в одном селенье Слепые козы и глухой осел Их пригласили чай попить с вареньем, Забрать богатства в вечное храненье, И власть принять от всех окрестных сел. Мораль. Что за страна? Сплошная драма. Один сплошной нарушенный закон. Какого только мы не знали срама: К Медведю с Крокодильшей - на поклон!

273202  2007-04-18 18:13:00 Лора - Марине Ершовой - ВИДИТЕ, МАРИНА, КАК МЫ ОКАЗАЛИСЬ ПРАВЫ В СВОИХ ОТКЛИКАХ. ИНАЧЕ У КУКЛИНА НЕ СПЁРЛО БЫ В ЗОБУ ДЫХАНЬЕ. КАК ВСЕГДА, РЕВНОСТЬ И ТЩЕСЛАВИЕ ВЗБРЫКНУЛИ. ВОТ ОТ ДОСАДЫ И ВЗВЫЛ, ДА НАС НЕМНОГОСЛОВНЫХ В "ЗНАТОЧИЦЫ" ОПРЕДЕЛИЛ, ЛИЦА НАШИ СРАВНИЛ С МИНАМИ, ХОТЯ САМ СТРАШНЕЙ, ДАЖЕ НЕ ОБЕЗЬЯНЫ ИЛИ КРОКОДИЛА, - А АТОМНОЙ ВОЙНЫ. И НЕ ЗАМЕТИЛ ОНЫЙ В БУШУЮЩЕМ МОРЕ СОБСТВЕННОГО ИЛА, КАК ВЫДАЛ, ПРАКТИЧЕСКИ, ТО ЖЕ САМОЕ. ОБХАМКАВ, ДА УНИЖАЯ ПРОЧИХ САМ СЕБЯ ВОЗДВИГ НА ПЪЕДЕСТАЛ. ДА ХРЕН(ОВОЩ) С НИМ С ЭТИМ ФРУКТОМ. ВЕДЬ И КОНЮ ПОНЯТНО, ЧТО БЫ МЫ НИ СКАЗАЛИ ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО УНИЗИТ, ОБГАДИТ, ОБИДИТ. ЭТО ЕГО ЗЛОЕ ОТ БОЛЕЗНЕЙ НУТРО. ОДИН ЧЕЛОВЕК В БЕДЕ СТАНОВИТСЯ ДОБРЕЕ, А ЭТОТ ЗЛОЙ НА ВСЕХ, ПО-ВИДИМОМУ ТАК И УЙДЕТ В МИР ИНОЙ С ПЕРЕКОШЕНОЙ ОТ ЗЛОБЫ МИНОЙ. ---- КОГДА ТВОЙ ДРУГ ВОЗНЕССЯ ЛОЖНОЙ СЛАВОЙ - НЕ СОЖАЛЕЙ И НЕ ГРУСТИ О НЁМ. ТЫ ОТПУСТИ ЕГО НА ВОЛЮ С БОГОМ. ПУСКАЙ С ВСЕВЫШНИМ МЕРЯЕТСЯ ЛБОМ. -------- КОГДА В ТВОЙ ОГОРОД, ВЕРШКАМИ АППЕТИНЫЙ, ЗАБРЁЛ ЧУЖОЙ КОЗЁЛ - ГОНИ ЕГО СКОРЕЙ - ОЩИПЛЕТ ВСЁ! А ТО, ЧТО НЕ ОСИЛИТ, КОПЫТЦАМИ ПОМНЕТ ИЛИ ИЗГАДИТ - НА ТО ОН И КОЗЁЛ!

273207  2007-04-18 19:09:54 Валерий Куклин - Ершовой Здравствуйте, Марина. Даже и не знаю, как реагировать на ваше продолжение вашей же басни. Опять занудствовать не смею, ибо вы посвятили мне оную, а это стоит многого, признаю. И тема Вот бы Бабур басню ту прочитал да увидел в ней Ющенко с Тимошенко. Реакция вашего художественного руководителя по ВГИКу мне, признаться, показалась какой-то двусмысленно-туманной, а точнее я просто не понял его фразы вам в напутствие. По жанру это должно звучать добрым пожеланием, а по прочтении звучит, как ехидство и злобное издевательство. Думаю, он не прав в отношении вас. Я читал ваши стихи, как вам уже говорил, не только те, что вы выставляли на РП, но и в паре сборников, отзывался о них вполне искренне. Сейчас вижу, что если дать вам пинка, то вы впадаете в куражливое состояние и начинаете творить лихо, как только что предложили. Именно лихо, ибо басню 2 вашу первым обнаружил мой сын, сидящий на другом компе в сети и прибежал ко мне, творящему в тот момент нетленку, с воплем восторга. Я и не знал, что он втихую все-таки почитывает ДК, хотя мне и сказал, что все, о чем мы тут базланим ерунда. Так что спасибо вам разоблачили субчика. Я-то, по стандарту всех родителей, думал, что он совсем стал остолопом, ан нет. Еще и втык мне дал за то, что похвалился перед Бабуром его знаниями Истории СССР, а потому потребовал у меня что-нибудь по этому вопросу в дорогу побежал, как водится в 19 лет, по девчонкам. Я дал ему Остроградского там много добросовестных иллюстраций предметов российской старины, да и написано так, что воспиталось по нему целое дореволюционное поколение интеллигенции. И все-таки советую из двух этих частей склепать одну басню. Ибо появилась, наконец, ключевая мысль, вокруг которой с минимумом слов и с максимумом битов информации можно создать-таки настоящую басню. Литература сволочь тонкая, требующая от баснописцев иезуитского коварства, дабы самый примитивный ум человеческий за пасторальной картинкой узрел прячущуюся внутри нее бездну ужаса и коварства. Потому вы только приблизились к разрешению задачи, которую вам предложил Олег Солдатов. А в остальном все хорошо. Спасибо. От меня и от сына. Валерий

273211  2007-04-18 20:08:34 В. Эйснер - Маринушка! Я н-нему т-так д-долго ждать! Уже п-принял... А Вы ммменя ув-в-важаете?

273215  2007-04-18 21:17:38 Марина - Эйснеру - Уважаемый В. Эйснер! Я от души хочу вас всех увидеть, в чем и притзналась. А Вы мне так ответили не понятно. Вы что, меня оскорбили?

273216  2007-04-18 21:20:48 Марина - Куклину - Валерий Васильевич! Сатира трудна. Попробую соединить, хотя легче новую написать или вернуться к своей умирающе-лебединой сущности. Что-то я не знаю женщин баснописец.

273217  2007-04-18 21:33:33 Марина - Лоре - Дорогая Лора! Я ничего не понимаю: кто злой, кто не злой. Я просто очень хотела бы повидаться с Вами, Валерием Васильевичем и В. Эйснером. Чтобы поразговаривать живьем. Я в прошлом году была в Берлине, а в этом - в Кельне. К сожалению, не знала Ваших телефонов. А когда Вы приедете?

273218  2007-04-18 21:55:17 Валерий Куклин - Ершовой А что легко? Лирика? Поэхтя - та же добыча радия... валерий

273219  2007-04-18 22:10:34 В. Эйснер - Уважаемая Марина! Ни в коем случае не хотел Вас обидеть. И в мыслях не было! Хотел пошутить а оно. вона как... Раз натолкнул Вас на такую мысль - значит, виноват. Простите, ради Бога! А встретиться не мешало бы. Я в Берлине был два раза проездом и один раз ночевал у друзей во время презентации моей книжки. Мало что увидел, но город понравился. Как соберётесь "у другий раз у неметчину" , сообщите - дам свой телефон и адрес. У нас вполне можно остановиться . С уважением, Эйснер

273221  2007-04-18 22:30:43 Лора - Марине Ершовой, Алле Поповой - Марина, ради бога, эта, реакция не на ваши добрые слова. Продолжение вашей басни и это прекрасное предложение о встрече я прочла много позже. Они ни коим образом не могли повлиять на мою реакцию. Пришла из клиники усталая, но довольная, решила отдохнуть и сразу наткнулась на "склизкий" отзыв Куклина, вот и "словесная очередь", которую вы прочли. Вторая часть басни представилась мне в виде симфонической музыки, которую я люблю слушать в одиночестве, т.к- в это время в моем сознании возникают свои образы, не под диктовку, не под давлением вездесущих советников и диктаторов. Спасибо, Марина. Объединять их (на мой взгляд) не стоит. Каждое само по себе законченное по смыслу и содержанию произведение. Решать Вам. Что касается встречи, я как-то в порыве душевной теплоты, тоже размечталась об этом. И Вы, Марина, и Вы, Алла Олеговна, должны знать, что в одном из районов Берлина вам всегда с радостью откроют дверь. Жилищные условия позволяют. И сало будет (не серо-желто-зеленое - где только этот дальтоник его разглядел?) Муж мой украинец и в этом продукте толк мает. Так что и выпьем, и закусим, не салом так ананасами. И Берлин покажем. Может и Володечка Эйснер к нам подъедет? Ау..., Владимир! Текилу ему приготовлю.Только заранее дайте знать. Я об этом серьезно. Обнимаю вас. Лора.

273222  2007-04-18 22:34:54 В. Эйснер - Лоре. Я - за. Но закусывать исключитально жиром безвременно погибшей свиньи. Ибо сало-сила, спорт - могила!

273225  2007-04-18 23:43:31 Лора - Владимиру Эйснеру - Вот за что я люблю вас писателей-литераторов, так это за оптимизм, острый язык и за готовность поддержать бокал. А кто как пишет, рассудит время и потомки. Главное мы живы и творим. Владимир, посмотри, если у тебя есть списки наши от Агнес Гизбрехт, там есть и мой адрес. Вышли мне, пожалуйста, твою книгу, а я обратным письмом, да с учетом почтовых расходов, вышлю тебе обратно денежку. Незабудь автограф подарить. Книги наших авторов собираю для внука - Владимира. Чтобы знал, что не от "серой" массы (как нас тут окрестили наши же соплеменики)он выходец. Так я имею уже порядка 30 авторов. Недавно прислал мне свои книги Корнелиус Петкау. Его поэзия об Алтайском крае меня очаровывает. Вот и тебе буду несказанно благодарна. С уважением Лора. А закуску мы тут, уж как нибудь, сообразим. И соль нужную для текилы найдем. Чюсс, Лора.

273226  2007-04-19 08:34:02 В. Эйснер - Лора, здравствуй! Адрес твой не нашёл, пожалуйста, позвони вечером. Книжки друзьям и знакомым за денежки не высылаю, только в обмен на "йихнюю" или на текилу. У меня осталось четыре штуки. Одна - твоя.

273230  2007-04-19 09:57:55 Валерий Куклин - Ершовой Я уж приглашал вас, а вы не послушались. В Москве был - вас тогда не было. Так Лев Константинович сказал. С ним мы повидались раз пять. Но он давно уж не пьет. И, будучи в Москве, становится слишком важным. В Германии он показался мне более свойским парнем. В Москве у меня при моей дичайшей коммуникабельности такое обилие друзей и знакомых, что всех не успеваю увидеть и за пару месяцев. Вон с Липуновым и Солдатовым собирался встретиться, но только по телефону и пообщался с Олегом. Еще ведь и по России надо поездить, людей, кормящих этот город-паразит, увидеть, себя показать. Так что встречаться только для того, чтобы лясы поточить, - дело хлопотное. Еще ведь можно по дороге в гости к вам на какого-то старого знакомого наткнуться в метро либо на улице, который ухватит меня - и утащит к себе в гости. Такое бывало не раз. Хотя... все реже. Ибо "иных уж нет, а те уже далече". Потому обещать ничего не могу. Телефон ваш возьму у Котюкова. Если буду эой осенью в Москве, то можем увидеться на книжной яормарке, например. Или столкнемся в каком-нибудь издательстве, в какой-ни-то редакции.Это - реально. А все остальное - блаженные порывы. Валерий

273231  2007-04-19 10:06:16 Валерий Куклин - Ершовой Кстати, Марина, я - человек злой. Не скрываю своих чувств и своего отношения к тому или иному человеку, к тому или иному явлению. Таким уж уродился. добрые - это ханжи, как правило. Человек, как вид, не имеющий когтей, хвоста и крепких зубов, будучи всеядным, имеющим развитой речевой аппарат и содав письменность, только потому не оказался съеден хищниками, что умел создать в глазах оных образ хищника еще более опасного, чем саблезубый тигр. А добрые - это те (по А. Островскому), о которых говорят: "Нищих оделяет, а домашних голодом морит". Это - о Кабанихе. Помните? Валерий

273242  2007-04-19 17:32:02 Алла Попова - Лоре Рихтер - Дорогая Лора! Спасибо Вам за приглашение. Включилась, а тут уже пионерский обмен адресами и телефонами начался. К нам тоже можно. Если соберётесь в Москву, милости просим. Не знаю, что такое текила, а мадера найдётся. Можно бастардо. Вчера тоже на манер Эйснера смадерировали за Великомученицу Ирину и День Музея. А потом оказалось, что это мы перепутали 18 апреля с 18 мая. Придётся 18 мая повторить. И поздравить тогда уже наверняка Владимира Эйснера с Днём Музея. Тем более такого музея, где можно найти текилу. У нас в Греческом зале - нельзя. Так что приезжайте - в Москве и встретимся. А ещё лучше бы встретиться в Крыму. Там бывают Волошинские, Пушкинские, Гриновские чтения. Можно Куклинские организовать. Он любит на пляже-то полежать, на писательском. В Коктебеле теперь на писательском пляже только украинских писменников слышно. А тут мы на разных языках интернационал организуем. Поехали! - Как говорят космонавты.

273247  2007-04-19 18:29:17 Марина - Куклину - Валерий Васильевич! К Льву Константиновичу я давно на студию не хожу. Это не та студия, которая была при В.В.Кожинове. И моего телефона у него нет. Он архисложный человек. Я не знаю в каких мы сейчас отношениях. Раньше он часто ругал меня за плохое поведение. Сейчас, наверное, возненавидел и забыл. И по редакциям с издательствами я никогда не ходила и ходдить не собираюсь. Так, графоманила бы себе на радость, как говорит Юлий, если бы не Переплет. Извините за нелепое предложение о встрече. А злость - нужная черта характера, согласна.

273275  2007-04-20 09:43:08 Валерий Куклин - Ершовой Что за ерунда это ваше: Извините за нелепое предложение о встрече Лев Константинович имеет ваш телефон. И позвоню. Просто зряшние обещания давать отвык давно уж. Обязывает это. потому говорю: постарабсь встертиться. А там - куда кривая вывезет. Валерий

Copyright (c) "Русский переплет"