|
|
|
Проголосуйте за это произведение |
Злободневное
29
октября
2007 года
Разговор о сущности оппозиции в сложившихся условиях назрел давно. Тут нужна полная ясность, дабы не выплеснуть с водой и ребенка, который только еще нарождается. Наша политическая система еще не сформировалась, она еще только формируется, причем именно сверху. Понятно, что оппозиция в данных условиях должна быть только системной, так как вектор действия власти пока направлен на созидание, на развитие нации, даже если правящая группировка и не достаточно конкретно представляет свои конечные цели, и не все ее цели совпадают с интересами нации.
Мне понятна логика формирования оппозиции по принципу "Дорогих Бл..дей", как пишет Егор Холмогоров. Этот вариант осуществляется уже в Русском Проекте (, http://rus-proekt.ru/). Я не могу судить о серьезности планов Рогозина (партии Родина и Великая Россия), но о планах по созданию такой оппозиции Крупновым могу сказать определенно - Партия Развития (http://www.partrazvi.ru/novosty.html ) задумывалась именно как такая системная оппозиционная партия.
Почему ни одна и нынешних зарегистрированных партий не может претендовать на этот "бренд"? Это очень просто. Сами поправки к закону о выборах сделали выборы (как выбор из нескольких возможностей) профанацией. Все партии, которые "легально" оказались в обойме Кремля тем самым стали лишь клонами ЕР. Настоящая (потенциальная) оппозиция получила мощнейший электорат, который таким финтом был выброшен за борт политической вертикали, но не перестал быть ПОЛИТИЧЕСКИМ СУБЪЕКТОМ. Вот эта часть, которая склонна, не будучи ни чьим административным ресурсом, голосовать за разумную альтернативу нынешней власти, вынуждена будет отдавать голоса за партию Путина, тогда как ее собственные интересы не представлены более ни какой другой кроме самой партии власти.
Нужна ли оппозиция нынешней власти? Здесь тоже трудно дать однозначный ответ. С одной стороны - нужна, для сохранения легитимности, с другой - сегодня она не нужна, так как главная борьба идет не на партийном фронте, и даже не на парламентской площадке, а за кулисами, между группировками, под ковром. И чтобы эта борьба приобрела безопасные формы, нужно было объединить все эти взаимоотталкивающие элементы или в одной партии, которую и должен был возглавить только Путин, или в партийной системе, которая присоединила на разных условиях к партии власти тех, кто по убеждениям или по иным причинам не имеет доступа к рычагам, но тем самым может купить за лояльность право выдвигать свои требования к власти для элементарного политического торга. Реализовались оба этих варианта. Но при этом оппозиция вообще была устранена как политический класс.
Поэтому не удивительно, что система сама создает сегодня оппозицию в рамках партийной дискуссии, или проекта (Русский Проект). Этот проект в идеале мог бы побороться за ту часть политического субъекта (народа, а не "электората"), который объективно лишен возможности выбирать в принципе.
Но есть и еще один момент, почему народ "лишен возможности выбирать". Это отсутствие сознательных выборщиков. Выборщик . это тот избиратель, который способен выбирать осознанно, который знает, кого выбирать и для чего. Сегодня таким выборщиком является пресловутый "административный ресурс". Другое дело, что это небольшая часть общества, с очень ограниченным кругом функций и интересов, и плохо (или специфически) связанная с населением, а чаще всего обслуживающая интересы отдельных социальных групп. Проблема отсутствия сознательно выборщика заключается в том, что у нас нет низового уровня общественного самоуправления, общественной самоорганизации. Нет структур, способных формулировать политический и социальный заказ, нет ощущения хозяина на своей земле. И в этом вопросе пока не коллективное бессознательное является инициатором создания этих институтов, а именно власть (см.131 закон о местном самоуправлении, а так же недавняя конференция по вопросам местного самоуправления, на которой присутствовал Президент). Коррупцию не искоренить сверху, если она - основной механизм оплаты чиновничьих услуг на местах, так как является формой присвоения управленческой ренты. Сегодня нет других эффективных инструментов, а механизмы контроля со стороны центральных органов власти и их структур быстро изнашиваются или разъедаются в агрессивной коррупционной среде. Поэтому, пока не создан низовой уровень самоуправления, не может существовать парламентская республика. Все на данном этапе превратиться в политическую склоку и новый виток борьбы за власть.
По этой причине полностью разделяю тезисы Егора Холмогорова: http://holmogor.livejournal.com/2176341.html
.Логика этой прогрессивной оппозиции была бы понятна: Совет с Землей и Нацией - вместо авторитаризма. Последовательная политика национальных интересов на внешней арене, вместо обеспечения выгод корпораций во главе с заинтересованными лицами. Политическая свобода в поле национального консенсуса. Социально ориентированная экономическая политика, направленная на национализацию коррупционной ренты пришедшей на смену ренте олигархической. Переход к строительству нации на русском культурном фундаменте, вместо нынешней толерастическо-скинхедской межумочности..
И по этой же причине не могу согласиться с идеей Б. Межуева о необходимости сознания парламентской республики. Она не то чтобы не уместна, но абсолютна не своевременна. Во-первых, власть еще не решила вопрос с легитимностью. Для завершения этого процесса и создана ЕР, для этого же Путин возглавил ее избирательный список, чтобы консолидировать общество вокруг ОДНОЙ политической силы, альтернативой которой сегодня объективно могут быть только анархия и сепаратизм с регионализмом. Именно удержание всех регионалов и бывших сепаратистов в ОДНОЙ партии дает гарантии на устаканивание процесса укрепления легитимности власти и порядка ,отсутствие чего как раз и усиливало дестабилизацию в обществе.
И прав Егор, что нет никаких оснований куда-то .задвигать. Путина. Именно
благодаря Президенту и той вертикали, которую он создал для реализации
своего национального (с оговорками) проекта, проекта по консолидации нации,
и существует сегодня фундамент для развития России. Поэтому мысль Б.Межуева:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4720A819477D1
.Проще говоря, контроль над распадающимся на глазах "силовым сообществом" и внешней политикой должен остаться в руках действующего главы государства . по крайней мере, в течение переходного периода сроком, условно говоря, на четыре-пять лет. Однако право назначать и снимать правительство, отвечающее за проведение того или иного социально-экономического курса, должно быть передано победившей на выборах в парламент партии (на самом деле, не столь важной какой . главное, чтобы в нее не входили президент и контролируемые им силовики).
- иллюстрирует вполне понятное желание инициировать или ускорить процесс демократизации политической системы (которая во многом недемократична), но она противоречит с одной стороны логике происходящего, то есть не учитывает значение личности Путина в этом процессе, умаляя его функцию до консультативной; а с другой стороны, Б.М. не учитывает отсутствие реальной опоры для предлагаемой конструкции, которая как уже было сказано выше опирается только на силу партии власти и ее легитимность в глазах народа. В России нет сознательного электората для функционирования иной партийной системы. У партий в реальности нет своего избирателя. Избиратель не может выбирать свободно и сознательно, ибо отсутствует низовой уровень общественного самоуправления, то есть институты, генерирующие политический заказ для таких партий. В реальности партия власти просто перекупила такие партии у олигархов и криминала.
В этой ситуации именно национальная оппозиция в рамках проекта партии власти (Русский проект) может консолидировать ту часть политического субъекта (народа), которая оказалась за бортом этой политической конструкции. И эта сила может оказаться той реальной оппозицией, на которую может опереться президент, как на реальную вторую ногу, и которая не сделает всей политической системе несистемную подножку, ни в момент выборов, ни после них.
Переформатирование по Б. Межуеву (не говоря уж о Г.Каспарове) ведет к ослаблению политической системы под видом ее демократизации. И в этом смысле являет собой лже-оппозиционность, ее имитацию и фальсификацию.
Вообще у власти сегодня архи-сложнейшая задача: создать себе оппозицию, создать партийный этаж политической системы, создать почти с нуля местное самоуправление, сохранить легитимность, экономическую и политическую самостоятельность, а так же сохранить единство народа и на основе этого . создать политическую нацию, на основе русского народа и культуры (полиэтническую нацию, хотя кое-кто это определение назвал коротким политическим анекдотом). И без Путина или с сохранением его, но ограничением его политической функции реализовать эти задачи не удастся. И в этом контексте настоящая патриотическая оппозиция может быть только пропутинская и ни какая другая, при условии сохранения или даже ускорения путинского курса, и только такая позиция может быть сегодня подлинно национальной и патриотической.
|
Проголосуйте за это произведение |
|
|
|
"...за конфетку его можно легко увести в подворотню и там сделать все что душе угодно." Игорь, а вот такие сравнения я считаю неприличными. Вот тут Вы вспомнили-таки о душе, но в очень неприглядном смысле.
|
|
"И если он чувствует себя преемником Махатмы Ганди(?!?!!), Бог ему в помощь. Поглядим." Ну насчёт того, что помощь ему не от мира сег. - это да, во всяком случае, пруха. А вот от бога или от кого другого, это у нас специалист тут Максим Солохин.
|
|
А я ╚эфир╩ разбавлю своей ╚эссэшкой╩: ПУТИН СТЫДИТСЯ? Коренная немка вскинула глаза и вывернула шею: - Вы из России? А как относитесь к Путину? Русская пожала плечами: - Хорошо. О-о-чень даже хорошо! - Почему? - Он наводит в стране порядок. При нём начали выдавать зарплаты, поднимать пенсии. Народу это нравится. - Но он не смотрит собеседнику в глаза! - Да-а-а? и опять пожала плечами. Может, как бывший кагэбэшник, стыдится?..
|
|
Дорогая Алла, мне уже как-то пришлось посетовать на некоторую, извините, замыленность Вашего слуха. Вот и на этот раз Вы не признали (или не захотели) в сказанном ВМ совершенно однозначные тенденции, на которых базируются его предпочтения.
|
|
|
Золотые слова! А кто автор?
|
Когда Хрущев начал критиковать культ личности, то вовремя его выступления из зала кто-то спросил:" А где вы были Никита Сергеевич, когда Сталин был жив? Хрущев быстро нашелся: - "Встаньте, кто это спросил?!" В зале воцарилась тишина... Все все и поняли.
|
|
|
А у татар - татарский ╚по духу, по принадлежности к той культурной, духовной традиции, которая и создала╩ татарский народ. И у чувашей чувашский ╚по духу, по принадлежности к той культурной, духовной традиции, которая и создала╩ чувашский народ, и у алтайцев, и у бурятов, и у сколько их там 82 народности? И у каждого свой дух, своя принадлежность. Вы не стояли на новогоднем празднике, как дитё ╚врага народа╩, когда раздавали в качестве подарков, пирожки с картошкой. Всем дали, а ему, 710-летнему не дали, и он заплакал от обиды к себе, своим родителям, к тому, что с узкими, нерусскими глазами. Среди 710-летних были и чисто русские, но, выходило, НЕРУССКИЕ ПО ДУХУ. Вы не были 7-10-летним чеченцем (немцем, казахом, армяном и т. д.), когда выдавали почётные грамоты, а им, нерусям, не дали, хотя они их и заслужили. А ведь эти 7-10-летние казались сами себе русскими по духу. Вы не были тем, которого из-за принадлежности к нации, не приняли в ВУЗ, и прочее Выросшие, они с этой обидой ЗАХОТЕЛИ ПО ДУХУ БЫТЬ САМИМИ СОБОЙ, КЕМ ПО РОЖДЕНИЮ БЫЛИ. Я приветствую Вашу русскую душу, но не надо ейной тыкать в морду. А ежели будете тыкать, получите развал. Вот и весь сказ. Национальный вопрос самый острый в мире, и не надо им бряцать. У меня дети наполовину русские, наполовину немцы чей в них дух? Я хочу, чтобы в них был дух тот и другой - думаю, так и есть. Что касается меня, я словам ╚русский╩ и ╚немецкий╩ предпочитаю РОССИЙСКИЙ И ГЕРМАНСКИЙ, тоже советовала бы и Вам.
|
Конечно, национальный вопрос - острый. Ещё бы не острый! Более девяноста лет русских угнетают, затыкают им рот и просто уничтожают. Сейчас же, когда русские говорят "не достаточно ли?" (нет, вру, не говорят, делают робкие-робкие попытки сказать) им говорят "не смейте поднимать этот вопрос - развалите страну". Сейчас идёт суд на бандой из десятка молодых азербайджанцев и других кавказцев, которые избили двух русских парней с криками "Аллах акбар!" и "Смерть русским!" и при этом суд отказывается применять к ним статью о разжигании межнациональной розни, а рассматривает это дело исключительно как хулиганство. Тоже, вероятно, из таких же благих соображений: "не трогайте национальный вопрос - развалите страну". Нет, это называется другими словами - не забота о целостности страны, а потакание агрессивному национализму, который как раз и развалит страну, если его не обуздать. Повторяю, страна развалится, если русским будет плохо. А если русским будет хорошо, то и всем остальным будет хорошо.
|
|
Вы пропустили важную фразу: ╚Среди 710-летних были и чисто русские, но, выходило, НЕРУССКИЕ ПО ДУХУ╩. Вы не поняли, для чего были приведены примеры. Объясняю: чтобы Вы (при наличии тонкой организации) влезли в шкуру тех УЩЕРБНЫХ. Но Вы и не попытались даже! AVD: ╚Предшествовавшее большевицкому перевороту государство русских (а оно было в первую очередь русским государством, даже Российская империя) просуществовало многие сотни лет╩. Вы плохо знаете историю государства Российского. Изучите её. Сравните с современным народонаселением и современным мироустройством. Я так понимаю, что Вы хотите шагать вперёд, но не возвращаться в доисторические времена. AVD: ╚страна развалится, если русским будет плохо. А если русским будет хорошо, то и всем остальным будет хорошо╩. Ошибаетесь. Страна, как и семья, разваливается, если один другого не уважает. Дайте каждому почувствовать себя равными, тогда ничего не развалится. Можно, конечно, держать и на страхе, как это было, но страх не вечен. Уйдёт он, и ╚семья╩ рухнет. AVD: ╚милицейская статистика говорит о том, что большинство преступлений совершают приезжие (мигранты). Но говорить об этом не смей - обостряешь национальный вопрос╩. ╚Мигранты╩ - это чужестранцы? Или свои, россияне? Впрочем, кто бы они ни были, приезжают в поисках ╚сладкой московской╩ жизни╩. Ну, не хватает в Москве рабочих рук! Нравы падают, и во всём мире. А всё оттого, что школы ослабили воспитание. Если бы в молодых москвичах (питерцах, берлинцах, лондонцах, парижанах и т. д.) взращивали доброту и высокую культуру, молодёжь не лезла бы, как в глубокую старину, стенка на стенку. Знаете, раньше улица на улицу шла т. е. русский на русского. Дикость возвращается. Вы не задумывались, отчего? Слово ╚пираты╩ воскресло А Россию можно сохранить только мудростью. В Германии та же проблема, но верхи её не обостряют, и правильно делают.
|
Уважаемая Антонина, беда в том, что русские стали неравноправными членами в "своей семье", или на своей земле. Об этом речь. В анкетах больших фирм есть такой вопрос как девичья фамилия матери! Зачем? Как вы думаете? В последнем интервью С.И.Алилуева, например, несколько раз повторила, что она не этническая русская и Россию ненавидит. А может и ее папенька тоже ненавидел Россию, ее население и русских в том числе? Мой друг, дипломированный строитель, уже два месяца загорает на даче из-за отсутствия финансирования объекта, а ремонты в Москве /мой дом в частности/ проводят выходцы из Средней Азии. А что будет зимой? Не знаю! Я думаю, что Россию спасут хорошие коммуникации и развитая инфраструктура. Создание их входит в обязанности госаппарата, а иначе зачем нам государство? Извините, может быть я сумбурно написала, но все время боюсь кого-нибудь задеть.
|
Нет, не об этом. Русских волнует, что они теряют россиянские позиции. Мне думается, речь об этом. Тревога закономерна и понятна. Так укрепляйте эти россиянские позиции я за, но не кнутом же! Не путём превращения других народов в УЩЕРБНЫХ! Я могла бы привести много аналогий жаль разбазариваться. Евгения: ╚В анкетах больших фирм есть такой вопрос как девичья фамилия матери! Зачем? Как вы думаете?╩ Я могу лишь полагать-предполагать располагает Бог (власть)! Итак, зачем?.. 1. Узнать, смешанный ли брак. 2. Нерусская фамилия может сослужить службу, в т.ч. и за границей. 3. работает КГБ 4. исключить нежелательную нацию. 5. и т. д. Извините, всё, на сегодня хватит.
|
В ваши словах слышу только желание возвести на пьедестал смену Отечества и национальности (не этничности, а принадлежности к государству), как добродетель. Де советское (русское по существу) государство вас плохо кормило, одевало, иногда такое не толерантное , и вы ему - ПОКАЗАЛИ. А вот Германия, хоть и не воспитала, но зато какой теплый угол дала. Не красиво как-то это. Никто вроде кроме вас не подсовывает вполне самодостаточным людям свою личную выгоду в качестве нравственной позиции. Вы уж не обижайтесь. Так вижу.
|
|
Отсуствие национально политики не сводится только к наличию взвешенной позиции по этническим вопросам. Более важно наличие одного политического субъекта. В нашем случае - народа России. Единого и единственного хозяина этого инструмента. Но у нас до сих пор есть посредник - это наднациональная политическая надстройка. Именно ей выгодно чтобы нации не было, чтобы народ нуждался в этой прослойке. Поэтому у нас нет и демократии тоже. Потому что демократия это удел национальных государств или обществ, где власть находится у самого народа и национальной элиты. Таковой же мы не имеем.
|
Когда не оскорбляют, не смеются над языком и обычаями, не смотрят свысока, человеку без разницы, с кем рядом жить, не иначе! В Германии турок не боится быть турком, негр негром, вьетнамец вьетнамцем и т. д. А в России?
|
Даже не знаю, чего здесь больше - глупости или лжи. Скорее, первого. Никто не хочет, чтобы перед русскими трепетали, что за блажь? А.Ш-С: В Германии турок не боится быть турком, негр - негром, вьетнамец - вьетнамцем и т. д. А в России? И в России никто из вышеперечисленных не боится быть самим собой. Но для того, чтобы это знать нужно ездить по стране, видеть её жизнь, а не судить издалека опираясь на ложь врагов наших.
|
Даже не знаю, чего здесь больше - глупости или лжи. Скорее, первого. Никто не хочет, чтобы перед русскими трепетали, что за блажь? А.Ш-С: В Германии турок не боится быть турком, негр - негром, вьетнамец - вьетнамцем и т. д. А в России? И в России никто из вышеперечисленных не боится быть самим собой. Но для того, чтобы это знать нужно ездить по стране, видеть её жизнь, а не судить издалека, опираясь на явную ложь и игнорируя ту информацию, которая не нравится.
|
Уважаемая Антонина! Пункт четыре близок к истине, а если задать еще вопрос себе,конечно, кто является хозяином"большой" фирмы, то совсем станет ясна цель такого опроса. Работает принцип "кто не с нами, тот против нас". Уверяю вас, что наличие русской мамочки большой минус в автобиографии.....
|
А вы не поняли, что в ваших построениях отсутствует логика. Объясняю. Дети "врагов народа", о которых вы говорите поражены в правах по закону. Понимаете? по закону. Можно говорить, что закон несправедлив, что это плохой закон и т.д., но он был такой. Так что никакой дискриминации по этническому признаку здесь не было. Да и сами вы это тут же подтверждаете, говоря, что среди 7-10-летних были и чисто русские. А.Ш-С: Вы плохо знаете историю государства Российского. Изучите её. Тоже очень сильный аргумент. Мне как отвечать на это - "сам дурак"?
AVD: "страна развалится, если русским будет плохо. А если русским будет хорошо, то и всем остальным будет хорошо". Так это главное, о чём и идёт речь: о равноправии. Русские, составляющие более 80% населения России по факту не являются равноправными в России. Я вам уже приводил пример, который вы предпочли перетолковать по-своему. Банда кавказцев сознательно отлавливала и избивала русских подростков (может они и не все были русскими, но избивались светловолосые, со славянскими лицами) только за то, что те русские. С криками "Аллах акбар!" и "Смерть русским!"
А.Ш-С: "Мигранты" - это чужестранцы? Или свои, россияне? Это жители среднеазиатских республик, преимущественно таджики и узбеки. Есть также немало молдаван. На них приходится 70% всех преступлений в Москве.
|
Про детей ╚7-10-летних╩ по национальному и не по национальному признаку я заговорила специально, чтоб Вы хотя бы на минуту представили себя УЩЕРБНЫМ. Вы не знаете, что это такое. Поражены ╚по закону╩ были многие (немцы, чеченцы, армяне и др.) последствия расхлёбывает сегодня нынешняя страна и проживающий в ней ни в чём не повинный житель. Вы что думаете, мне безразлична судьба России? Я переживаю за неё не меньше Вас, но я вижу ваши, извините, выверты, которые служат не на пользу, а только во вред. Жаль, нет в России толкового, мудрого и глубоко понимающего национальный вопрос человека. С таким подходом загубят ведь всё...
|
Хотя и не могу сказать, что практика поражения в правах меня миновала. Было дело, ущемляли, но вот не чувствую себя ущербным.
Возможно вам, уважаемая Антонина Адольфовна, и небезразлична судьба России, но с таким подходом, как вы предлагаете, наши проблемы не решить.
|
И очень плохо. Потому плохо, что толерантность исключаете в корне. Поэтому Вы пытаетесь меня поддеть я же, в отличие от Вас, пытаюсь решить проблему. Вы: ╚Вот такую же толерантность пытаются внедрить и у нас. Чтобы тебе на голову гадили, а ты молчи. Cловом, Вы склонны сразу за пистолет, я нет. Надо, чтобы каждый почувствовал себя не русским, но РОССИЯНИНОМ. Если возникнет это чувство, возникнет гордость за Россию и её народ русских, тувинцев и т.д.
|
К слову, я действительно исключаю толерантность в современном "западном" её понимании. И не обманывайте себя, не пытаетесь вы решить проблему. Вы фактически затыкаете рот тем, кто пытается говорить о проблеме. То же самое, кстати, делает и власть, полагая, возможно не без оснований, что публичное обсуждение может только подогреть страсти. А поддеть я вас не пытаюсь. Это просто констатация факта: каждый человек испытывает неодолимую потребность в оправдании своих поступков. Даже незначительных по своим последствиям. Ну а уж такой серьёзный поступок как эмиграция тем более. Потому и появляются все эти тексты на тему о том, "как нам было плохо в СССР" и т.п. На всех без исключения сайтах, где тусуются эмигранты. Психологически это понятно, но согласиться с этим не могу никак.
|
Вы, я поняла, неглупый человек, но мыслите, простите, не масштабно. Да, не РОССИЯНИН Вы - русский... А это уже Уже. А вот я РОССИЯНКА. Пожнёте бурю, да поздно поймёте.
|
Что я не пойму никак, эмигранты Александр Куприн, Иван Бунин, Фёдор Шаляпин были не русские разве? Это наверное потому что по Франциям и Америкам разъехались. А вот господин с таким странныи именем AVD, конечно же 100% русский! Даже не россиянин, а именно - русский! Это сейчас так степень патриотизма определяется, по форме глаз, скул, цвету кожи? Кто тогда Пушкин,Даль, Лермонтов,Сергей Рахманинов наконец? А может быть начнём объёмы черепа измерять, чтобы уж наверняка знать, кто есть кто? От жары что ли крыша уже у некоторых едет?
|
Чего не скажешь об эмигрантах нынешних. Я понятно ответил?
Впрочем, я думаю, что мог бы быть и мягче в формулировках. Прошу прощения у всех, кого обидел.
|
Вот насчёт формулировок, это вы в точку. Тактичнее надо быть, а то эмигранты в основном народ ранимый, наверное сказывается "ущербное" прошлое. И всё же, вернёмся к основному вопросу. Впервые слышу, чтобы Куприна, Бунина или же Шаляпина выбрасывали из страны. Это был их выбор.Слышал даже, что напротив, звали в Россию. Только вот они не вернулись, хотя богатств нажитых на эксплуатации трудящихся не имели. В братоубийственной войне не участвовали, Россию по настоящему любили. Но не верулись. Как вы думаете, почему7
|
А вот я РОССИЯНКА. Антонинушка, вы там, может быть, в Германии - россияне, а мы тут русские. И язык у нас русский, и литература русская. О чём тут спорить?
|
Милые дамы. Что же вы ломаете копья и спорите, кто есть русский, а кто россиянин? Слово россиянин использовалось ещё в XVIII веке в торжественно-высоком стиле Феофаном Прокоповичем и Михайло Ломоносовым. При этом оно не противопоставлялось понятию русские╩ (люди). Сергей Левицкий писал: Россия есть исторический наднациональный организм, во многом аналогичный государственному единству Соединенных Штатов Америки. Поэтому и украинец, и белорус, и даже грузин или татарин могут, не теряя своего национального лица, быть россиянами. В завершени спора приведу гениальное определение Марии Медведевой-Якубицкой: "Национальность человека определяется, в том числе и уровнем его патриотизма, дел и забот о процветании страны, в которой он живет. Патриот может иметь другой цвет кожи и глаз, чем у большинства жителей этой страны, он может иметь предками выходцев из любых государств, все это не отнимает у него права чувствовать свою принадлежность к той стране, в которой патриот живет, если он для нее готов ╚голову сложить╩. Да именно так ╚голову сложить╩, как бы пафосно для кого-то сегодня это не прозвучало. Думаю теперь вы легко сможете определить кто из вас русский, а кто россиянин.
|
Неверно, Алла. Неверно, дорогая. Для юмора сойдёт, конечно, и только. ОЧЕНЬ опасно, что нутро русских отказываеся понимать нутро татар, бурятов ТАТАРО-БУРЯТСКИЙ ДУХ (к примеру) исключается напрочь, и никто не хочет помочь ему полюбить себя.. Если, как было во времена СССР, будет господствовать идеология РУСИЗМА, что исключает язык и культуру меньшинств, Россия пожнёт беду. И мне больно, если мои дети-полукровки потеряют свою историческую Родину. Я немка, но я утратила немецкий дух, в меня вселился РУССКИЙ ДУХ, и потому на склоне лет я, как никто другой, понимаю опасные мысли таких, как AVD и Крылов. О развале СССР пишут политологи, учёные, писатели мудрствуют, клянут участников Беловежского ╚сговора╩, но честно причину развала назвать не хотят. А кроется она в нашем споре: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДУХ народов русифицировался. Ну, не хочет AVD на ╚переплёт╩, где ошиваются немецкие, еврейские, казахские и др. неславянские эмигранты, так ведь я и уйти могу беда-то! Меня могут, в конце концов, не печатать, но проблему ведь этим не решишь! Быть в идеале должно бы как? Бьют русских татары встали горой, бьют татар русские встали! Но при такой политике, как сейчас, это не произойдёт. Вот что беда!
|
"О развале СССР пишут политологи, учёные, писатели мудрствуют, клянут участников Беловежского ╚сговора╩, но честно причину развала назвать не хотят". На мой взгляд произошел естественный процесс выхода из механизма слияния народов. Но так как слияние было сильным и длительным, произошло это очень болезненно и травматично. Теперь мы пытаемся опознать свою отдельность и разницу. Это очень страшно. Обретение автономии и для отдельной личности, и для государств очень трудный и длительный процесс. На уровне государств он страшнее. Так давайте же попробуем хотя бы на уровне наших личностей не боятся нашей разницы, а уважать ее. Да, иногда В.В. считает свое мнение единственно верным, и это немного напрягает, но он никогда не унижает и не "убивает" оппонента. А с ним так иногда поступают.
|
Дорогая Марина, извини, что вмешиваюсь в твой разговор с Антониной Адольфовной! Но вот ты пишешь: "...не могу согласиться, что Валерий Васильевич кого-то умышленно унижает или оскорбляет или умышленно врёт." И: "...он никогда не унижает и не "убивает" оппонента. А с ним так иногда поступают." Марина! Вот тебе отрывок из статьи ВВ, "Мифы и факты" недавно опубликованной в американском журнале "Лебедь" (╧ 594). В этой статье он, подобно многим до него, называет Сталина великим стратегом, благодаря которому этнос российских немцев сохранился и приумножился, а по ныне здравствующим писателям этой национальности Валерий Васильевич прошёлся "ласковой отеческой рукой". "Бывший профессиональный охотник и начинающий литератор В. Эйснер утверждает, что в 1941 году рядом с сибирской деревней, где он появился на свет е 1947 году, поселили 100 семей ссыльных немцев и спустя зиму все они были либо физически уничтожены вертухаями, либо вымерзли. Вот какой геноцид устроили звери-русские против агнцев Божьих-немцев. Публика тупо верит. Ибо большинство болтунов о ╚Страстях по Сталину╩ не имеют представления о том, что ссыльные и тем паче ссыльнопоселенцы по законам СССР не имели права спать вне жилья, местные власти были обязаны обеспечить их крышей над головой вплоть до рекивизиции у местного населения крытых, пусть и не всегда отапливаемых помещений. И даже если председатель сельсовета был зверь, народ сибирский искони сам давал ночлег бедолагам бездомным, потому как подобно поступать повелось искони среди православных христиан и мусульман. Это у католиков и у протестантов во все времена бедолаг, не способных оплатить ночлег, выбрасывали на улицу, а у остальных народов Евразии подобный поступок почитался за грех. Марина! Я знаком с В. Эйснером 62 года. За это время им написано два десятка рассказов и две повести. И ни в одном тексте Эйснера нет ни слова о ста семьях российских немцев уничтоженных вертухаями либо вымерзших. Неудивительно, что ВВ не приводит названия рассказа. Такого рассказа у данного автора не существует, да и пишет он только о том, что сам видел и пережил. Далее ВВ утверждает, что В. Эйснер "...защищает идею богоизбранности особого ни русского, ни немецкого народа...", но названия статьи, в которой В. Эйснер выступает апологетом этой экстравагантной идеи, опять-таки не приводит. И я думаю, ты уже догадалась почему: такого текста не существуетв природе. Честно говоря, об идее "богоизбранности" маленького народа, к которому В. Эйснер имеет честь принадлежать, я узнал только из вышеупомянотой статьи неуважаемого мною ВВК. А до этого - ни сном, ни духом... Я называю такие измышления клеветой. А ты как называешь, Марина? Что же касается злодеев католиков и протестантов которые "...во все времена бедолаг, не способных оплатить ночлег, выбрасывали на улицу..." - то да, только не выбрасывали, а "вбрасывали". В нынешней католическо-протестантской Германии мирно живут 170 народов. Даже ВВК, не способный оплатить ночлег ни себе, ни семье своей, безбедно существует на социальное пособие этих самых злодейски настроенных католиков и протестантов. И потом, с каких пор католицизм стал народностью? На мой взгляд, это религия, а не этнос. ВВ "никого не унижает и не "убивает"? Вспомни его переписку с Антониной Ш-С, его оскорбления умерших писателей и поэтов, и тебе захочется взять свои слова обратно. В своей статье ВВ раздал "всем сестрам по серьгам". А. Фитц, один из авторов "РП", стал известным инсинуатором, конформистом и ярым антисоветчиком, досталось на орехи, С. Герману, Антонине Ш-С и пр. и др. Впрочем, никто не мешает тебе прочитать статью и сделать выводы самой. Я с некоторых пор не вступаю в переписку с ВВК лишь потому, что считаю его душевнобольным. Жаль лишь редактора журнала "Лебедь". Г-н Лебедев, не удосужился проверить "факты", приведённые в статье ВВК "Мифы и факты", иначе бы обнаружил, что фактов-то там как раз и нету, а вот мифов - да, хватает. С уважением. В. Э.
|
Марина, при всё уважении к Вам и Вашим стихам, хочу всё же спросить. Куклин у нас, что, вместо священной коровы? Трогать не моги, потому что трудяга? Что ж тогда этот трудяга, вместо того, чтобы работать, всем зуботычины раздаёт? Не жалует никого, ни Солженицына, ни Аксёнова,ни женщин,ни мужчин, ни правых, ни левых. Вам это нравится? или Вас пока не коснулось? Или считаете его гением, дескать, Куклин, это наше всё? Второй Пушкин? И по этой причине ему позволительно многое. Сколько авторов он просто размазал походя и беспричинно? Причём, бъёт по щекам и тут же жалует сладкой конфеткой. Но на первом месте Я...Я...Я. Абсолютно согласен, есть в нём искра, есть дарование и именно это поначалу притягивает к нему людей, но...Через некоторое время становится ясно, что он не гений, потому что гениальность подразумевает мудрость. Он просто одарённый великовозрастный и избалованый ребёнок, искренне считающий, что ему позволительно всё... В силу этого заблуждения он по жизни выпрашивает себе терновый венок. Но получает оплеухи исключительно за своё скотское и хамское поведение.Но говорит всем "Меня гнобили. Я страдал" В русской литературе уже был страдающий и гонимый гений,только звали его Васисуалий Лоханкин. Смею уверить, нет никакой "кодлы куклоненавистников" и никто не собирается его гнобить. Но до тех пор, пока ВВ не научится вести себя в обществе, общение с ним будет продолжаться на его же языке. Кроме того, мне мерзко и противно читать о том, что он причисляет себя к изменникам. Но может быть это форма мужского кокетства. Называть изменником меня, я ему не позволю. Только так, как говорится ничего личного. С искренним уважением.
|
Марина искренне доверяет Куклину-писателю - да ради Бога! Если у неё образуется время и ей захочется понять, насколько она права, её чуткое сердце скорее всего изменит своё мнение. Мариша, я не только ╚пробую хотя бы на уровне наших личностей не бояться нашей разницы, а уважать ее╩, я это, на мой взгляд, и ДЕМОНСТРИРУЮ. Уважаемый ЮХ, Вас всегда интересно читать доступно, корректно, убедительно, но короткие Ваши тексты воспринимаются легче. ╚Недобитки╩ из интеллигенции это тоже народ, поэтому это место неубедительно. Народ делится на думающий (анализирующий) и недумающий (делающий обычно под козырёк). Сближение народов возможно ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ УВАЖЕНИЯ и ПОНИМАНИЯ. У моей тёти в 1943 взяли отца, ╚врага народа╩. Класс отвернулся, и только одна девочка (украинка) подошла и пригласила её на свой День рождения. В слезах прибежала тётя домой, не желая никуда идти, но мать убедила сходить и поздравить. Подарка не было. И тогда мать достала из сундука единственное, что в семье оставалось, реликвию, подарок расстрелянного брата. То была вазочка в виде зелёного огурца. Жизнь сделала их друзьями. И сейчас старые женщины почитают за счастье телефонные звонки (из Берлина в Новосибирск) и воспоминания, а вазочку отдали в музей. СБЛИЖЕНИЕ И ПРИСОЕДИНЕНИЕ я представляю только так. С пионерским ко всем приветом, ИДЕОЛОГ НЕОНАЦИСТОВ, НЕОФАШИСТОВ, ПРЕСТУПНОГО МИРА (и не помню чего ещё) РОССИИ и ГЕРМАНИИ, пишущей по указке Ангелы Меркель (аттестация Куклина, хотите верьте, хотите проверьте).
|
|
|
Пусть Валерий Васильевич живёт и здравствует. И хай ему грэць!
|
|
[80.237.152.53] Всем куклиноидам Уважаемые господа, немцы-россияне, ну высказали в сотый раз свои обиды на Куклина, а вот без этой подлости никак нельзя?!
|
Уважаемая, Алла. Пожалуйста не обвиняйте в авторстве "подлости" Уважаемых господ, немцев-россиян. Тем более, что вы знаете, что это не так и автора постинга прекрасно знаете и без меня. Кроме того, хочу заметить, что у вас налицо двойные стандарты. Никто, и вы в том числе, за исключением Эйснера и АШС не подал голос, когда Куклин обливал грязью целые народы, когда он топтал могилы Великих русских писателей. Это горько...
|
Но пока я здесь, опять скажу про В.В. Он на мой взгляд любит не себя в литературе, а литературу. Это для меня главное, я тоже так делаю. Могу подтвердить примерами. В.В. находит время, читает других авторов, пытается давать советы, критикует, пусть не всегда конструктивно, но очень не равнодушно, болея за литературу. Этот стандарт однозначен. Про это и Алла говорила.
|
Во-первых, топтал могилы Великих русских писателей- это слишком высокопарный слог, не советую ко мне в такой интонации обращаться. Не поддержу. Во-вторых, беседы о русских писателях мы с Куклиным начали довольно давно, помниться, с разговора о Борисе Пастернаке. Мы вели эти беседы тет а тет без помощи и поддержки А.Ш.-С. либо Эйснера. Помнится, ни Вас, ни Эйснера в дискуссии тогда и в помине не было (либо вы все были заняты собой). Мы с Валерием Васильевичем выясняли наши взгляды на творчество некоторых русских писателей, не соглашаясь друг с другом, но спокойно, по возможности взвешенно и без мордобития. И пока нам с ним нет необходимости возвращаться к пройденному. А вот некоторым участникам дискуссии видимо по душе заезженная пластинка борьбы с Валерием Васильевичем и с любым его сторонником с заведомо угадываемым итогом - оскорблением любого сторонника, особенно такого смелого и независимого, как Марина Ершова, например. И вот уж в чём, в чём, а в этом, оказывается, не зазорно и объединиться. Против одного-то. Или Вы ничего не заметили со своей стороны? Продолжайте про "могилы" без меня. Нет времени.
|
Алла Олеговна, рекомендую Вам также быть аккуратней с Богом и божками. Впрочем разбирайтесь сами. Нравится Вам, чтобы Куклин раздавал всем фельдфебельские тумаки, под предлогом дружеской критики, пожалуйста. Тем более, что до Вас лично его тумаки не доходят. Жалею, что ввязался в Ваши интеллектуальные дрязги. И пожалуйста, не надо куклинских инсинуаций и домыслов, никаких антикуклинских блоков и союзов не существует. А то придумали заговор россиян против русского классика, безвинного и безответного... И не делайте из него "униженного и оскорблённого", а то в России униженные пользуются огромной популярностью. Один такой "страдалец за правду" с 1991 по 1999 гг. Россией правил, чем закончилось знаете. Пусть ВВ витийствует дальше, ибо, как сказал один неглупый человек на РП "каждому требуется персональное потрясение" Но...врать и оскорблять кого либо всё же не советую. Учитывая Вашу занятость, можете не отвечать. В Вашей поддержке тоже никоим образом не нуждаюсь и за юбки не прячусь. И на всякий случай извините, если Вам покажется, что я был резок.
|
Учитывая Вашу занятость, можете не отвечать. Учитывая, не отвечаю.
|
